En quoi affirmer que la Hamas a commis des actes terroristes et des crimes de guerres ou militer pour avoir un seul état dans lequel juifs et musulmans vivent ensemble serait irresponsable et dangereux ? Les premiers arguments sont ceux de la quasi totalité des politiciens et journalistes, le dernier est plus un appel pacifiste.Victor a écrit : ↑03 mars 2025 16:54 Sur un sujet aussi sensible que le conflit israélo-palestinien nos responsables politiques (s'ils sont vraiment RESPONSABLES) doivent faire preuve de la plus grande prudence et éviter toute polémique parce que nous avons en France des français juifs qui ont été très régulièrement la cible d'attentats islamistes ignobles.
Et le moins que l'on puisse dire c'est que cette personne ne mérite pas d'être appelée responsable politique.
Tous ses propos ne sont qu'une compilation de propos irresponsables et dangereux.
C'est une personne extrêmement dangereuse pour la paix civile dans notre pays car elle n'a de cesse de vouloir importer ce conflit en France.
Pour moi, c'est clair et évident qu'elle mérite mille fois de ne plus être française et d'être expulsée manu militari en Syrie.
Rima Hassan pourrait-elle être bientôt déchue de sa nationalité française ?
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Re: Rima Hassan pourrait-elle être bientôt déchue de sa nationalité française ?
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Re: Rima Hassan pourrait-elle être bientôt déchue de sa nationalité française ?
Voir quelqu'un ne pas voir, c'est voir exactement ce qu'il ne voit pas.Mesoke a écrit : ↑03 mars 2025 17:02En quoi affirmer que la Hamas a commis des actes terroristes et des crimes de guerres ou militer pour avoir un seul état dans lequel juifs et musulmans vivent ensemble serait irresponsable et dangereux ? Les premiers arguments sont ceux de la quasi totalité des politiciens et journalistes, le dernier est plus un appel pacifiste.Victor a écrit : ↑03 mars 2025 16:54 Sur un sujet aussi sensible que le conflit israélo-palestinien nos responsables politiques (s'ils sont vraiment RESPONSABLES) doivent faire preuve de la plus grande prudence et éviter toute polémique parce que nous avons en France des français juifs qui ont été très régulièrement la cible d'attentats islamistes ignobles.
Et le moins que l'on puisse dire c'est que cette personne ne mérite pas d'être appelée responsable politique.
Tous ses propos ne sont qu'une compilation de propos irresponsables et dangereux.
C'est une personne extrêmement dangereuse pour la paix civile dans notre pays car elle n'a de cesse de vouloir importer ce conflit en France.
Pour moi, c'est clair et évident qu'elle mérite mille fois de ne plus être française et d'être expulsée manu militari en Syrie.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Re: Rima Hassan pourrait-elle être bientôt déchue de sa nationalité française ?
Et tu peux étayer ça par des faits sur Rima Hassan et l'apologie du terrorisme ?
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Re: Rima Hassan pourrait-elle être bientôt déchue de sa nationalité française ?
je suppose qu'il va nous sortir des faits, plutôt que les dernière inepties.
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Re: Rima Hassan pourrait-elle être bientôt déchue de sa nationalité française ?
Ce n'est pas la réponse à ma question. C'est de l'évitement. Je ne me sens pas suffisamment compétent pour discuter de la validité juridique de la position du Hamas, même si j'ai de forts doutes sur la validité juridique des revendications d'un organisme classé terroriste.Mesoke a écrit : ↑03 mars 2025 10:04 Ca n'est pas moi qui utilise ces termes, mais Rima Hassan. Et elle parle de légitimité PAR RAPPORT AU DROIT INTERNATIONAL. Pas de légitimité morale, religieuse ou je ne sais pas. Elle précise clairement qu'elle parle de droit, donc omettre sciemment cette partie de son argumentaire c'est de l'arnaque. Le droit c'est factuel, pas idéologique.
Et non d'après ses dires ça ne s'applique pas à l'attaque du 7 octobre, qu'elle qualifie d'actes terroristes et dont elle dénonce les prises d'otages et les crimes de guerre.
'tain on en est à 3 sources vers des articles de journaux qui rapportent ses paroles, faudrait songer à les lire, tout est écrit dedans.
Ma question était la suivante :
La "légitimité de la lutte contre un pays colonisateur", termes que vous utilisez pour justifier l'action du Hamas va-t-elle jusqu'à approuver le 7 octobre ?
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Re: Rima Hassan pourrait-elle être bientôt déchue de sa nationalité française ?
Réfléchissez un instant.
Si des ministres eux-mêmes pensent (et ils ont des juristes dans leur cabinet) qu'une déchéance est possible pour cette hassan, c'est que c'est effectivement quelque chose qui est juridiquement envisageable.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Re: Rima Hassan pourrait-elle être bientôt déchue de sa nationalité française ?
Et si on revenait à la question d'origine ? Non, elle ne peut pas être déchue de sa nationalité française pour avoir exprimé une opinion !
Si cette opinion relèverait des conneries, ce n'est pas un délit de dire des conneries donc non. Quand on voit le verbatim de l'échange, elle a été plus nuancé qu'elle a été dans le passé, donc ce ne ne sont pas ces propos actuels qui pourraient être une raison d'une quelconque condamnation.
Après, si on veut expulser quelqu'une parce que son opinion ou sa gueule ne plaît pas, alors là, on rentre dans le fascisme pur et simple !
Si cette opinion relèverait des conneries, ce n'est pas un délit de dire des conneries donc non. Quand on voit le verbatim de l'échange, elle a été plus nuancé qu'elle a été dans le passé, donc ce ne ne sont pas ces propos actuels qui pourraient être une raison d'une quelconque condamnation.
Après, si on veut expulser quelqu'une parce que son opinion ou sa gueule ne plaît pas, alors là, on rentre dans le fascisme pur et simple !
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Re: Rima Hassan pourrait-elle être bientôt déchue de sa nationalité française ?
Attention !Kabé a écrit : ↑03 mars 2025 19:21 Et si on revenait à la question d'origine ? Non, elle ne peut pas être déchue de sa nationalité française pour avoir exprimé une opinion !
Si cette opinion relèverait des conneries, ce n'est pas un délit de dire des conneries donc non. Quand on voit le verbatim de l'échange, elle a été plus nuancé qu'elle a été dans le passé, donc ce ne ne sont pas ces propos actuels qui pourraient être une raison d'une quelconque condamnation.
Après, si on veut expulser quelqu'une parce que son opinion ou sa gueule ne plaît pas, alors là, on rentre dans le fascisme pur et simple !
La liberté d'expression est encadrée par la loi.
L'apologie du terrorisme est interdit. Et en plus venant d'un élu de notre république.
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Re: Rima Hassan pourrait-elle être bientôt déchue de sa nationalité française ?
Si elle avait fait de l'apologie du terrorisme (ce qui reste encore à débattre), ce serait condamnable. Est-ce que ce serait une raison de lui déchoir de sa nationalité française ? Légalement, je ne pense pas.Victor a écrit : ↑03 mars 2025 19:23Attention !Kabé a écrit : ↑03 mars 2025 19:21 Et si on revenait à la question d'origine ? Non, elle ne peut pas être déchue de sa nationalité française pour avoir exprimé une opinion !
Si cette opinion relèverait des conneries, ce n'est pas un délit de dire des conneries donc non. Quand on voit le verbatim de l'échange, elle a été plus nuancé qu'elle a été dans le passé, donc ce ne ne sont pas ces propos actuels qui pourraient être une raison d'une quelconque condamnation.
Après, si on veut expulser quelqu'une parce que son opinion ou sa gueule ne plaît pas, alors là, on rentre dans le fascisme pur et simple !
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Re: Rima Hassan pourrait-elle être bientôt déchue de sa nationalité française ?
Et cette résolution des Nations Unies les autorise à commettre des atrocités sur des civils innocents ??Mesoke a écrit : ↑03 mars 2025 12:15'tain mais c'est impressionnant de mauvaise foi là !le chimple a écrit : ↑03 mars 2025 11:55 Ou ??
Sur Sud Radio chez Bourdin !
Tu sais ?
Celui qui a fait tomber Jean Marie Lepen !
https://www.dailymotion.com/video/x9fadpa
""le Hamas a une action légitime "" !!!!
J'appelle ça soutenir l'action du Hamas !
Tu peux y tourner dans tous les sens , cette femme est dangereuse , elle ne peut plus représenter le peuple français et ne doit plus , au nom de la France , cracher son venin à l'assemblée européenne, point barre !
J'ai expliqué combien de foi depuis hier ? 4 ? 5 fois ?
Prendre un extrait tronqué d'une phrase C'EST DE LA GROSSE ARNAQUE. La phrase complète c'est "Le Hamas a une action légitime si l’on se réfère aux résolutions des Nations unies". Forcément si tu coupes la partie explication de sa phrase tu peux en déduire n'importe quelle ânerie.
Sachant que par la suite de cette interview, dont tu postes visiblement la vidéo sans l'avoir regardée sinon tu aurais compris que ce que tu dis est faux, elle dit bien que les méthodes du Hamas son intolérables, que ce sont des actes terroristes et qu'ils ont commis des crimes de guerre.
Où est donc le soutien au Hamas, surtout quand tu prends des phrases complètes et pas des petits bouts pour en modifier le sens ?
Parce que si on tronque une citation on peut faire croire n'importe quoi. Exemple :
Je n'ai rien fait d'autre que supprimer le contexte de cette phrase que tu as réellement écrite. Es-tu un horrible islamiste à qui il faudrait donc supprimer la nationalité française ?
Oui d 'après Rima Hassan ??
Mise à part quelques membres de LFI tout le monde dénonce les propos, de cette bonne femme !
""Je n'ai rien fait d'autre que supprimer le contexte de cette phrase que tu as réellement écrite. Es-tu un horrible islamiste à qui il faudrait donc supprimer la nationalité française ? ""
Comprends pas ????
Je n'ai pas dit de lui supprimer sa nationalité , je propose que LFI lui même écarte cette excitée qui parle au nom de la France au parlement européen !
Elle est peut être légitime dans son pays de naissance , qu'elle assume et parte défendre l'indéfendable la bas mais pas en tant que française !
...C'est curieux chez les marins , le besoin de faire des phrases ...
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Re: Rima Hassan pourrait-elle être bientôt déchue de sa nationalité française ?
Bah euh ... bien sûr que si ça répond à ta question. Relis ma réponse que tu cites, tu y trouveras qu'elle (et pas moi, toujours pas, je ne fais que citer Rima Hassan) qualifie les actions du Hamas, dont les prises d'otages, de terroristes, d'exactions, de crimes de guerre. Ce qui ne semble pas être un discours d'approbation des actions du 7 octobre, à moins d'avoir une sacrée dose de mauvaise foi.papibilou a écrit : ↑03 mars 2025 18:18 Ce n'est pas la réponse à ma question. C'est de l'évitement. Je ne me sens pas suffisamment compétent pour discuter de la validité juridique de la position du Hamas, même si j'ai de forts doutes sur la validité juridique des revendications d'un organisme classé terroriste.
Ma question était la suivante :
La "légitimité de la lutte contre un pays colonisateur", termes que vous utilisez pour justifier l'action du Hamas va-t-elle jusqu'à approuver le 7 octobre ?
Quant au classement comme terroriste il dépend de quel côté de l'histoire on se situe. Pour rappel du point de vue allemand les résistants français étaient des terroristes.
Et quant à la validité juridique de la légitimité du Hamas je n'en sais rien non plus, et je m'en fiche un peu. Le truc c'est qu'un débat sain aurait dû porter sur la validité de cette affirmation, est-elle oui ou non fondée, à quel point l'affirmer est-il factuel ou relevant de la mauvaise foi. Ce débat aurait dû avoir lieu AVANT de condamner Hassan aux pires affres en tronquant son discours, genre histoire de savoir si elle ne faisait que donner une information factuelle même si elle ne vous plait pas ou si elle essayait de dédouaner le Hamas. Mais ça c'eût été si la droite en avait quelque chose à faire du Hamas, de la Palestine, d'Israël, au-delà de la moindre récupération politique possible.
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Re: Rima Hassan pourrait-elle être bientôt déchue de sa nationalité française ?
Quel rapport entre l'apologie du terrorisme et le fait de dire que le Hamas a commis des crimes de guerre, des actes terroristes et des exactions ?
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Re: Rima Hassan pourrait-elle être bientôt déchue de sa nationalité française ?
Un on les dénonce ; l'autre on les justifie
Les denonce t elle ou les justifie t elle
Je ne sais pas si vous saisissez la différence
Un c'est la liberté d'expression ; l'autre c'est un délit
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Re: Rima Hassan pourrait-elle être bientôt déchue de sa nationalité française ?
Elle les dénonce. C'est écrit noir sur blanc dans l'article que tu as toi-même mis en lien sur cette affaire, dans 2 ou 3 autres qui ont été postés depuis, dans des citations des-dits articles et dans la vidéo de l'interview en question. Sérieux faudrait lire un peu les sources avant de commenter. Surtout quand c'est toi qui les postes ...
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Re: Rima Hassan pourrait-elle être bientôt déchue de sa nationalité française ?
UBUROI a écrit : ↑03 mars 2025 10:10D'accord avec toi sur le plan du droit international.Mesoke a écrit : ↑03 mars 2025 10:04 Ca n'est pas moi qui utilise ces termes, mais Rima Hassan. Et elle parle de légitimité PAR RAPPORT AU DROIT INTERNATIONAL. Pas de légitimité morale, religieuse ou je ne sais pas. Elle précise clairement qu'elle parle de droit, donc omettre sciemment cette partie de son argumentaire c'est de l'arnaque. Le droit c'est factuel, pas idéologique.
Et non d'après ses dires ça ne s'applique pas à l'attaque du 7 octobre, qu'elle qualifie d'actes terroristes et dont elle dénonce les prises d'otages et les crimes de guerre.
'tain on en est à 3 sources vers des articles de journaux qui rapportent ses paroles, faudrait songer à les lire, tout est écrit dedans.
Et j'adore les résistant (e)s...de tous les camps et pays. Ceux qu'on appelle rebelles voire terroristes. Souvenons nous de Vichy.
Le club antisémite s'agrandit tous les jours.Supporters de la Shoah unissez-vous,pas besoin d'enlever vos masques,on vous reconnais.