Accord Franco-Australien pour la livraison de 12 sous-marins

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danielfr40
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Re: Accord Franco-Australien pour la livraison de 12 sous-marins

Message par danielfr40 »

Fonck1 a écrit :
on vit que le 100% français vanté par certains a un coup dans l'aile
on ne peut pas à la fois etre pour la mondialisation qui fait disparaitre l'emploi et esperer un 100 % national
en matière industrielle, le 100% français n'existe pas plus que le 100% américain, 100% GB, ou 100% australien, ou allemand et même chinois.

nous avons récolté les fruits et beaucoup de milliards sur ce contrat, et il est mieux de l'avoir plutôt qu'un concurrent, un truc 100% français n'aurait de toute manière jamais existé, nous n'avons pas les ressources pour tout faire et surtout à des prix concurrentiels, nos bons citoyens nous coutent trop cher sur le marché de la concurence.[/quote]
c'est un point très important
Il n'y a qu'une partie de ce que nous produisons qui est faite par nous, cette partie n'a qu'un effet partiel sur le prix et nous permet de rester concurrentiel. Et tous les pays font ça, avec un mixte d'emplois très qualifiés bien payés pour les parties les plus sophistiquées, ou sur lesquelles on veut assurer la qualité, et d'emplois moins bien payés pour ce qui est plus simple. Même les boites chinoises auront recours à des boites occidentales sur des compétences qu'elles n'ont pas forcément.
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vincent
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Re: Accord Franco-Australien pour la livraison de 12 sous-marins

Message par vincent »

vivarais a écrit :

soyez logique les US ne peuvent pas juger et imposer des amendes à des entrerpises qui ne sont pas implantées sur son territoire ;)
FAUX

Iran: la France contourne le verrou américain - Le Figaro
http://www.lefigaro.fr › International
31 janv. 2019 - Ce système de paiement s'apparentant à une sorte de troc vise à éviter les transactions monétaires en dollars avec l'Iran pour échapper aux
danielfr40
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Re: Accord Franco-Australien pour la livraison de 12 sous-marins

Message par danielfr40 »

vincent a écrit :
FAUX

Iran: la France contourne le verrou américain - Le Figaro
http://www.lefigaro.fr › International
31 janv. 2019 - Ce système de paiement s'apparentant à une sorte de troc vise à éviter les transactions monétaires en dollars avec l'Iran pour échapper aux
votre lien
http://www.lefigaro.fr/international/20 ... ricain.php
oui, enfin on verra si ça a une réelle portée ou si c'est symbolique
ça ne contourne que l'usage du dollar, pas l'interdiction d'accès au marché américain, seules les boites qui ne commercent pas avec les USA pourront le faire sans risque
moi je vous dis que ça n'ira pas loin
toutes les entreprises importantes françaises se sont retiré d'Iran
https://lexpansion.lexpress.fr/actualit ... 18440.html
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Re: Accord Franco-Australien pour la livraison de 12 sous-marins

Message par vincent »

[surli
gne]
danielfr40 a écrit :
votre lien
http://www.lefigaro.fr/international/20 ... ricain.php
oui, enfin on verra si ça a une réelle portée ou si c'est symbolique
ça ne contourne que l'usage du dollar, pas l'interdiction d'accès au marché américain, seules les boites qui ne commercent pas avec les USA pourront le faire sans risque
moi je vous dis que ça n'ira pas loin
toutes les entreprises importantes françaises se sont retiré d'Iran
https://lexpansion.lexpress.fr/actualit ... 18440.html
[/surligne]
on sait trés bien que ce sera avec des effets limités , mais je voulais montrer a ce pauvre vivarais , avec des connaissances et misea jour trop espacées .....que le monde avancait même s' il était pas au courant.

c 'est un début , un signe , et les pays européens suivent dans la même direction
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Re: Accord Franco-Australien pour la livraison de 12 sous-marins

Message par Fonck1 »

Sous-marins : l'Australie paiera 555 millions d'euros pour solder son contrat avec Naval Group

L'Australie a dévoilé samedi un accord de compensation massive avec le fabricant français de sous-marins Naval Group, mettant un terme financier à un conflit qui a envenimé les relations entre Canberra et Paris pendant près d'un an.

Soucieux de tourner la page du conflit surgi après la rupture brutale du contrat d'achat de 12 sous-marins à la France , le nouveau premier ministre Anthony Alabanese a annoncé la fin des négociations sur la rupture du contrat entre le gouvernement australien et Naval Group et le versement de 555 millions d'euros au groupe français. Le 26 mai dernier, le nouvel élu et le président réélu Emmanuel Macron se sont promis de « rebâtir une relation bilatérale fondée sur la confiance et le respect pour surmonter ensemble les enjeux globaux, au premier rang desquels l'urgence climatique, et les défis stratégiques en Indopacifique ».

Toutefois pour solder la décision de l'ancien Premier ministre, Scott Morrison, de mettre fin au programme des futurs sous-marins, la facture sera particulièrement douloureuse pour l'Australie. Le renoncement à l'achat de 12 sous-marins de type Barracuda commandé en 2016 revient à abandonner quelque 3,4 milliards de dollars australiens au total, soit 2,2 milliards d'euros de dépenses engagées depuis la signature du contrat en 2016.

Depuis des mois, comptables, juristes, informaticiens travaillent à dénouer tous les liens qui tissent encore la toile de six ans de collaboration pour évaluer les coûts de terminaison du chantier. Cinquante personnes travaillent encore chez Naval Group Australia (contre 350) et la société sera fermée définitivement cet été.
plutôt une bonne nouvelle.
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Re: Accord Franco-Australien pour la livraison de 12 sous-marins

Message par vivarais »

les australiens ont ils fait une bonne affaire en choisissant les américains
https://www.msn.com/fr-fr/finance/other ... 3640&ei=27
Dans cette affaire, la principale victime n'a pas été Naval Group qui n'a pas pu mener à terme « le contrat du siècle », mais l'Australie. Cette dernière est totalement dépendante des États-Unis. Problème, les Américains peinent à maintenir active leur flotte de sous-marins, faute d'une main-d'?uvre qualifiée et d'une chaîne d'approvisionnement fiable. Et le contrat liant Washington à Canberra n'a rien de contraignant, comme l'a rappelé le sénateur australien David Shoebridge dans un tweet en mars 2024 : « Lorsque les États-Unis ont adopté la loi relative à Aukus, ils ont installé des coupe-circuit, dont l'un leur permettrait de ne pas transférer de sous-marins si cela risquait de dégrader leurs capacités. » Ce n'est donc pas demain que les Australiens recevront leurs tant attendus sous-marins.
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Re: Accord Franco-Australien pour la livraison de 12 sous-marins

Message par vivarais »

Fonck1 a écrit : 11 juin 2022 10:25
Sous-marins : l'Australie paiera 555 millions d'euros pour solder son contrat avec Naval Group

L'Australie a dévoilé samedi un accord de compensation massive avec le fabricant français de sous-marins Naval Group, mettant un terme financier à un conflit qui a envenimé les relations entre Canberra et Paris pendant près d'un an.

Soucieux de tourner la page du conflit surgi après la rupture brutale du contrat d'achat de 12 sous-marins à la France , le nouveau premier ministre Anthony Alabanese a annoncé la fin des négociations sur la rupture du contrat entre le gouvernement australien et Naval Group et le versement de 555 millions d'euros au groupe français. Le 26 mai dernier, le nouvel élu et le président réélu Emmanuel Macron se sont promis de « rebâtir une relation bilatérale fondée sur la confiance et le respect pour surmonter ensemble les enjeux globaux, au premier rang desquels l'urgence climatique, et les défis stratégiques en Indopacifique ».

Toutefois pour solder la décision de l'ancien Premier ministre, Scott Morrison, de mettre fin au programme des futurs sous-marins, la facture sera particulièrement douloureuse pour l'Australie. Le renoncement à l'achat de 12 sous-marins de type Barracuda commandé en 2016 revient à abandonner quelque 3,4 milliards de dollars australiens au total, soit 2,2 milliards d'euros de dépenses engagées depuis la signature du contrat en 2016.

Depuis des mois, comptables, juristes, informaticiens travaillent à dénouer tous les liens qui tissent encore la toile de six ans de collaboration pour évaluer les coûts de terminaison du chantier. Cinquante personnes travaillent encore chez Naval Group Australia (contre 350) et la société sera fermée définitivement cet été.
plutôt une bonne nouvelle.
ce qui est dommage que cela ne se soient pas soldés en emplois même si çà donne un poumon d'oxygéné à l'entreprise
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Re: Accord Franco-Australien pour la livraison de 12 sous-marins

Message par Fonck1 »

« L’Australie devrait planifier l’acquisition de sous-marins français Suffren » : un incroyable rebondissement est-il possible ?

Deux ans après sa trahison, l’Australie aurait intérêt à passer commande au groupe français Naval Group pour acquérir 12 sous-marins Suffren. C’est ce qu’affirme un groupe de réflexion australien, qui estime que l’accord passé avec Washington et Londres menace la sécurité nationale en raison d’importantes incertitudes.

Ce serait un incroyable rebondissement et une sacrée revanche… Selon le groupe de réflexion indépendant Australian Strategic Policy Institute (ASPI), Canberra aurait aujourd’hui tout intérêt à renoncer à acheter les sous-marins nucléaires américains et britanniques et à se tourner vers… la France ! L’Australie avait pourtant trahi Paris en septembre 2021 lorsque le Premier ministre australien Scott Morrison avait annoncé la rupture d’un gigantesque contrat de 90 milliards de dollars australiens (56 milliards d’euros) conclu en 2016 pour la fourniture de 12 sous-marins conventionnels Suffren.
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Re: Accord Franco-Australien pour la livraison de 12 sous-marins

Message par Fonck1 »

Après avoir rompu l'accord avec la France, les Australiens s'inquiètent de ne jamais recevoir les sous-marins américains



Quatre ans après avoir rompu son accord avec la France à la surprise générale, l'Australie commence à se poser une question : et si les Américains ne leur livraient jamais les sous-marins qu'ils ont déjà commencé à payer ? Dans le « Guardian » du pays continent, l'inquiétude monte sévèrement.

Le projet de sous-marins australiens va-t-il faire pschitt ? En tout cas, ce n'est pas demain qu'il fera plouf. Un article paru le 6 mars 2025 dans le Guardian s'inquiète d'une possibilité : l'Australie, après avoir voulu faire des économies en n'achetant pas les sous-marins français, risque de se retrouver sans flotte, en raison de la défaillance de l'éternel allié américain.

Récapitulons. Le 15 septembre 2021, Australie, États-Unis et Royaume-Uni dévoilent une petite bombe dans le milieu de la défense : AUKUS. Issu de 18 mois de pourparlers secrets, cet accord prévoit une large coopération militaire entre l'Oncle Sam, le partenaire particulier britannique et son allié du Commonwealth. Au cœur des négociations, l'acquisition par la marine australienne de cinq sous-marins de style britannique, et trois sous-marins américains. Mécaniquement, cet accord met donc fin à un engagement d'achat de 12 sous-marins français : donc à un contrat de 56 milliards d'euros. Petit scandale diplomatique. La France rappelle même ses ambassadeurs en Australie et aux États-Unis, en réaction à ce qui ressemble à un coup de poignard industriel dans le dos.
Pas de garantie de livraison

Sauf que quelques années plus tard, patatras. Les sous-marins nucléaires – par leur motorisation, pas par leurs missiles – semblent s'éloigner… En tout cas, les Australiens se rendent compte qu'ils sont peut-être les dindons de l'accord. Dans son article au Guardian, le journaliste australien Ben Doherty s'inquiète sur la souveraineté des futurs sous-marins « australiens » : « Ces sous-marins nucléaires, stationnés en Australie, pourraient arborer des drapeaux américains, transporter des armes américaines, être commandés et armés par des officiers et des marins américains. L'Australie, allié indéfectible, est réduite à une garnison opérationnelle avancée - selon les termes du président de la commission des affaires étrangères du Congrès américain, rien de plus qu'une "base centrale d'opérations à partir de laquelle il est possible de projeter la puissance". »
encore une finalisation réussie par Trump.... :mdr3:
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Re: Accord Franco-Australien pour la livraison de 12 sous-marins

Message par LeGrandNoir »

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Après avoir rompu l'accord avec la France, les Australiens s'inquiètent de ne jamais recevoir les sous-marins américains

Message par Once »

Quatre ans après avoir rompu son accord avec la France à la surprise générale, l'Australie commence à se poser une question : et si les Américains ne leur livraient jamais les sous-marins qu'ils ont déjà commencé à payer ? Dans le « Guardian » du pays continent, l'inquiétude monte sévèrement.

Image
En 2018, Emmanuel Macron visitait la flotte vieillissante australienne, avant que ces partenaires rompent notre accord acheter du matériel américain.
AFP or licensor


"Le projet de sous-marins australiens va-t-il faire pschitt ? En tout cas, ce n'est pas demain qu'il fera plouf. Un article paru le 6 mars 2025 dans le Guardian s'inquiète d'une possibilité : l'Australie, après avoir voulu faire des économies en n'achetant pas les sous-marins français, risque de se retrouver sans flotte, en raison de la défaillance de l'éternel allié américain.

Récapitulons. Le 15 septembre 2021, Australie, États-Unis et Royaume-Uni dévoilent une petite bombe dans le milieu de la défense : AUKUS. Issu de 18 mois de pourparlers secrets, cet accord prévoit une large coopération militaire entre l'Oncle Sam, le partenaire particulier britannique et son allié du Commonwealth.

Au cœur des négociations, l'acquisition par la marine australienne de cinq sous-marins de style britannique, et trois sous-marins américains. Mécaniquement, cet accord met donc fin à un engagement d'achat de 12 sous-marins français : donc à un contrat de 56 milliards d'euros. Petit scandale diplomatique. La France rappelle même ses ambassadeurs en Australie et aux États-Unis, en réaction à ce qui ressemble à un coup de poignard industriel dans le dos.

Pas de garantie de livraison


Sauf que quelques années plus tard, patatras. Les sous-marins nucléaires – par leur motorisation, pas par leurs missiles – semblent s'éloigner… En tout cas, les Australiens se rendent compte qu'ils sont peut-être les dindons de l'accord. Dans son article pour le Guardian, le journaliste australien Ben Doherty s'inquiète sur la souveraineté des futurs sous-marins « australiens » : « Ces sous-marins nucléaires, stationnés en Australie, pourraient arborer des drapeaux américains, transporter des armes américaines, être commandés et armés par des officiers et des marins américains. L'Australie, allié indéfectible, est réduite à une garnison opérationnelle avancée – selon les termes du président de la commission des Affaires étrangères du Congrès américain, rien de plus qu'une "base centrale d'opérations à partir de laquelle il est possible de projeter la puissance". »

À vrai dire, la possibilité même que ces submersibles existent un jour pose question. « Tant à Washington qu'à Canberra, la toute première étape suscite une inquiétude croissante : la capacité de l'Amérique à construire les bateaux qu'elle a promis à l'Australie », abonde le reporter. L'allié américain est en effet de moins en moins fiable, et se concentre sur ses propres capacités, plutôt que sur la coopération. "

https://www.marianne.net/monde/geopolit ... americains
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Re: Accord Franco-Australien pour la livraison de 12 sous-marins

Message par Fonck1 »

moi je l'aurais mauvaise à leur place :content79
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Re: Accord Franco-Australien pour la livraison de 12 sous-marins

Message par Once »

C'est bien fait pour leur gueule ! Par contre, la Chine, elle, boit du petit lait.
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