Procès : Le RN se plaint, se victimise, mais le MoDem et l'UDF ont pris plus en proportion

[le chimple]

C''est sur que quand on voit comment ces brêles bardées de diplômes ont géré la France et ruiné l'Etat français, quand on voit dans quel état ils vont laisser la pays on pourrait se poser la question sur la capacité des français à faire les bons choix, mais la démocratie reste malgré toutes ses failles le moins pire des systèmes. Le fait que quelques juges puissent décider à la place des citoyens électeurs est un contournement de cette chère démocratie. Il y aura toujours des bénis oui oui pour applaudir aux décisions d'une justice politisée qui vient servir leurs petites haines sectaires, mais d'autres aussi qui se mobiliseront encore davantage dans les urnes pour soutenir le RN même si les juges auront réussi à évincer de la compétition celle qui était la favorite de tous les sondages. Encore une fois les années qui viennent vont être politiquement passionnantes et passionnées.

C''est sur que quand on voit comment ces brêles bardées de diplômes ont géré la France et ruiné l'Etat français, quand on voit dans quel état ils vont laisser la pays on pourrait se poser la question sur la capacité des français à faire les bons choix, mais la démocratie reste malgré toutes ses failles le moins pire des systèmes.

Un peu populiste cette façon de jeter le discrédit sur des hommes politiques ELUS et des fonctionnaires recrutés sur concours et donc plus diplômés qu'un Bardella décrocheur!
L'état français n'est pas ruiné, car à côté de sa dette colossale ( mais < à celle de Meloni!) la France détient un patrimoine économique 5 fois > à sa dette...

Et enfin, une fois pour toutes, les différents budgets annuels ont été votés par le parlement élu au suffrage universel.

Le fait que quelques juges puissent décider à la place des citoyens électeurs est un contournement de cette chère démocratie. Il y aura toujours des bénis oui oui pour applaudir aux décisions d'une justice politisée qui vient servir leurs petites haines sectaires,

Les juges ne décident pas à la place des électeurs mais appliquent la sanction prévue par la loi.
Le derviche du RN nous répète que la décision d'assortir les peines pénales de ce type d'une inéligibilité est une erreur de droit car la loi Sapin 2 [ loi du 9/12/2016] ne pouvait s'appliquer pour les faits se terminant en 2016.
Mais notre diafoirus en droit ignore que les juges ne sont pas fondés sur cette loi mais sur la version antérieure qui prévoyait une peine complémentaire d'inégibilité FACULTATIVE qui deviendra obligatoire en 2016! S"agissant d'e l'application d'une peine facultative, les juges se devaient de MOTIVER leur décision, ce qu'ils firent.
Le tribunal correctionnel a fait usage de cette faculté et a prononcé, à l’encontre de Marine Le Pen, la peine d’inéligibilité pour une durée de cinq ans. Et, comme il lui appartenait de le faire, il a spécialement motivé le prononcé de cette peine, en se référant à « la gravité des faits commis [par Marine Le Pen] en sa double qualité d’élue et de présidente d’un parti politique de premier plan », ainsi qu’à « sa situation personnelle ». On rappellera ici qu’à la différence des peines obligatoires (C. proc. pén., art. 485-1), les juridictions du fond sont tenues de motiver le choix de la peine complémentaire facultative, au regard des circonstances de l’infraction, de la personnalité de son auteur et de sa situation personnelle (Crim. 1er févr. 2017, n° 15-85.199 et n° 15-84.511). https://www.leclubdesjuristes.com/justi ... bat-10159/

Quant à sa "justice politisée", c'est un aveu d'impuissance des populistes qui en appellent aux perversions "du système", sans en apporter le moindre commencement de preuve!

mais d'autres aussi qui se mobiliseront encore davantage dans les urnes pour soutenir le RN même si les juges auront réussi à évincer de la compétition celle qui était la favorite de tous les sondages. Encore une fois les années qui viennent vont être politiquement passionnantes et passionnées.

Sache qu'en face d'autres se mobiliseront pour rappeler la nocivité d'un parti qui détourne des fonds publics dont il réclame le pouvoir de les gérer dans "l'intérêt général". D'autres rappelleront les attaques des félons du RN contre l'Etat de Droit.
Passionnant en effet, surtout si Bardella devait monter au créneau à la place de la cheffe de clan

Depuis De Gaulle , on n'a pas arrêté d'avoir des baltringues , quasi tous issus de l'ENA !
Fabrique de loser !
Plus de 3000 milliards de dette , hallucinant !
Certains diront qu'un pays ne se gère pas comme une entreprise !
Et bien ils ont tort !
Qu'un homme politique n'a pas l'obligation de résultat et ne peut être attaché juridiquement sur son bilan , c'est un tort !
Je me demande qui est le plus dangereux !
Un politicard qui a profité des largesses de Bruxelles , pognon qu'il a touché , donc , à profit et perte , mais en a fait un autre usage , et un président qui a fait des centaines de milliards de dettes , qui est le plus nocif pour la France ??
Bien sur que le RN devait être jugé et condamné , le priver à la fautive de se présenter , ça ce n'est pas à 3 juges d'en décider mais aux français lors d'une élection !
C'est bien dommage qu'il n'y ait pas des candidats issus du privé , qui ont fait des grandes écoles , des vraies : Saint Cyr , Polytechnique , et autres écoles d'ingénieurs !

[Mesoke]

C'est beaucoup 3000 milliards de dette ? Les USA en ont 30 000 milliards donc ils devraient être en faillite non ?

Non, parce qu'on s'en fout de 3000 milliards. C'est juste un chiffre pour faire peur. Ce qui compte c'est le ratio dette / PIB, les intérêts et la soutenabilité de la dette, pas son montant total complètement hors sol et incompréhensible.

Et non, un pays ne se gère pas comme une entreprise. La comptabilité n'est pas la même, les objectifs ne sont pas les mêmes, le mode de gouvernance n'est pas le même, et c'est positif. Le but d'un état c'est d'être au service des citoyens, pas de faire des thunes pour faire des thunes. Il est dirigé par des gens élus, pas par des gens qui l'ont acheté.

La loi, votée par le RN, dit très logiquement qu'un élu délinquant coupable de détournement de fonds publics doit être inéligible. Ca n'est pas 3 juges qui ont décidé cette très bonne loi, ce sont les législateurs, dont ceux du RN. Les juges n'ont fait qu'appliquer la loi.

[Mesoke]

Vous êtes sérieux là ? Genre ce syndicat se serait dissout ? Depuis quand ? La mauvaise foi a ses limites.Vous, vous pouvez vous présenter devant un tribunal ,pour être jugé, avec vos messages du forum en bandouillères,vous êtes acquitté,quoique vous ayez fait .Ah elle est belle la justice .Faut reconnaître que ce syndicat n'a pas cherché à se cacher.

J'ai pas bien compris où j'aurais bien pu sous-entendre que ce syndicat aurait été dissout ...

Le mur des cons c'était il y a 12 ans, depuis ils ont arrêté vu le scandale que ça a été, et c'était juste dans un bureau d'un syndicat, pas chez tous les juges. Ca n'est pas "la magistrature", c'est juste un bureau, il y a 12 ans.

[UBUROI]

Un peu populiste cette façon de jeter le discrédit sur des hommes politiques ELUS et des fonctionnaires recrutés sur concours et donc plus diplômés qu'un Bardella décrocheur!
L'état français n'est pas ruiné, car à côté de sa dette colossale ( mais < à celle de Meloni!) la France détient un patrimoine économique 5 fois > à sa dette...

Et enfin, une fois pour toutes, les différents budgets annuels ont été votés par le parlement élu au suffrage universel.



Les juges ne décident pas à la place des électeurs mais appliquent la sanction prévue par la loi.
Le derviche du RN nous répète que la décision d'assortir les peines pénales de ce type d'une inéligibilité est une erreur de droit car la loi Sapin 2 [ loi du 9/12/2016] ne pouvait s'appliquer pour les faits se terminant en 2016.
Mais notre diafoirus en droit ignore que les juges ne sont pas fondés sur cette loi mais sur la version antérieure qui prévoyait une peine complémentaire d'inégibilité FACULTATIVE qui deviendra obligatoire en 2016! S"agissant d'e l'application d'une peine facultative, les juges se devaient de MOTIVER leur décision, ce qu'ils firent.
Le tribunal correctionnel a fait usage de cette faculté et a prononcé, à l’encontre de Marine Le Pen, la peine d’inéligibilité pour une durée de cinq ans. Et, comme il lui appartenait de le faire, il a spécialement motivé le prononcé de cette peine, en se référant à « la gravité des faits commis [par Marine Le Pen] en sa double qualité d’élue et de présidente d’un parti politique de premier plan », ainsi qu’à « sa situation personnelle ». On rappellera ici qu’à la différence des peines obligatoires (C. proc. pén., art. 485-1), les juridictions du fond sont tenues de motiver le choix de la peine complémentaire facultative, au regard des circonstances de l’infraction, de la personnalité de son auteur et de sa situation personnelle (Crim. 1er févr. 2017, n° 15-85.199 et n° 15-84.511). https://www.leclubdesjuristes.com/justi ... bat-10159/

Quant à sa "justice politisée", c'est un aveu d'impuissance des populistes qui en appellent aux perversions "du système", sans en apporter le moindre commencement de preuve!



Sache qu'en face d'autres se mobiliseront pour rappeler la nocivité d'un parti qui détourne des fonds publics dont il réclame le pouvoir de les gérer dans "l'intérêt général". D'autres rappelleront les attaques des félons du RN contre l'Etat de Droit.
Passionnant en effet, surtout si Bardella devait monter au créneau à la place de la cheffe de clan

Depuis De Gaulle , on n'a pas arrêté d'avoir des baltringues , quasi tous issus de l'ENA !
Fabrique de loser !
Plus de 3000 milliards de dette , hallucinant !
Certains diront qu'un pays ne se gère pas comme une entreprise !
Et bien ils ont tort !
Qu'un homme politique n'a pas l'obligation de résultat et ne peut être attaché juridiquement sur son bilan , c'est un tort !
Je me demande qui est le plus dangereux !
Un politicard qui a profité des largesses de Bruxelles , pognon qu'il a touché , donc , à profit et perte , mais en a fait un autre usage , et un président qui a fait des centaines de milliards de dettes , qui est le plus nocif pour la France ??
Bien sur que le RN devait être jugé et condamné , le priver à la fautive de se présenter , ça ce n'est pas à 3 juges d'en décider mais aux français lors d'une élection !
C'est bien dommage qu'il n'y ait pas des candidats issus du privé , qui ont fait des grandes écoles , des vraies : Saint Cyr , Polytechnique , et autres écoles d'ingénieurs !

Le Chimple ou bien le Simplet?
Mettre la France et la complexité d'un état avec ses institutions politiques, son histoire et son patrimoine culturels, son tissu économique - artisanal, industriel, ses services - son système de santé public et privé, son système éducatif public et privé, avec sa population cosmopolite...entre les mains de plombiers, métalliers, électriciens issus de bac pro + 5 , c'est se foutre du monde!
Rien de moins ouverts, critiques, adaptatifs que des spécialistes de la technique. VGE était polytechnicien et la dette a commencé avec son règne éphémère.
Comment trouvez vous E.Borne...actuelle ministre des portillons de sécurité des Écoles Privées!
Que pensez vous de NKM?

Franchement, faut te décalaminer les neurones. Tu débloques Popeye.

[le chimple]

Depuis De Gaulle , on n'a pas arrêté d'avoir des baltringues , quasi tous issus de l'ENA !
Fabrique de loser !
Plus de 3000 milliards de dette , hallucinant !
Certains diront qu'un pays ne se gère pas comme une entreprise !
Et bien ils ont tort !
Qu'un homme politique n'a pas l'obligation de résultat et ne peut être attaché juridiquement sur son bilan , c'est un tort !
Je me demande qui est le plus dangereux !
Un politicard qui a profité des largesses de Bruxelles , pognon qu'il a touché , donc , à profit et perte , mais en a fait un autre usage , et un président qui a fait des centaines de milliards de dettes , qui est le plus nocif pour la France ??
Bien sur que le RN devait être jugé et condamné , le priver à la fautive de se présenter , ça ce n'est pas à 3 juges d'en décider mais aux français lors d'une élection !
C'est bien dommage qu'il n'y ait pas des candidats issus du privé , qui ont fait des grandes écoles , des vraies : Saint Cyr , Polytechnique , et autres écoles d'ingénieurs !

Le Chimple ou bien le Simplet?
Mettre la France et la complexité d'un état avec ses institutions politiques, son histoire et son patrimoine culturels, son tissu économique - artisanal, industriel, ses services - son système de santé public et privé, son système éducatif public et privé, avec sa population cosmopolite...entre les mains de plombiers, métalliers, électriciens issus de bac pro + 5 , c'est se foutre du monde!
Rien de moins ouverts, critiques, adaptatifs que des spécialistes de la technique. VGE était polytechnicien et la dette a commencé avec son règne éphémère.
Comment trouvez vous E.Borne...actuelle ministre des portillons de sécurité des Écoles Privées!
Que pensez vous de NKM?

Franchement, faut te décalaminer les neurones. Tu débloques Popeye.

Tu as vu ou tout ce beau monde énarque nous a amené ???
VGE était polytechnicien oui , mais énarque !
Entre les mains de plombiers ??
Un ingénieur est nettement plus performant en gestion d'entreprise qu'un chef de bureau qu'est un énarque !
La preuve en est !
Les USA sont beaucoup plus endetté que la France ??
Oui , mais ils ont de quoi payer , des ressources , pas nous !
Cela s'appelle faire confiance , nous ne l'avons de moins en moins et nos taux d'intérêts augmentent de plus en plus !
Rappelles toi la Grèce !
Rappelle toi aussi la crise aux USA !
Autre chose ,quasi tous les politicards , hélas , qui se sont succédé à la tête de l'état n'ont jamais pratiqué en entreprise ,, ils sont quasiment tous rentré dans la secte politique dès le début !
Aucune expérience !
Et Marine Lepen est pareille !
On ne peut pas vivre au dessus de nos moyens !
On est le pays le plus taxé , on devrait avoir un retour sur investissement , on ne l'a pas , et c'est la faute de nos dirigeants qui gèrent très mal le budget !
Toi même t'insurges sur l'augmentation de tes impôts !
Les impôts et les retraités ne devraient pas être une variable d'ajustement , il y a beaucoup d'autres choses à faire avant !

[le chimple]

Depuis De Gaulle , on n'a pas arrêté d'avoir des baltringues , quasi tous issus de l'ENA !
Fabrique de loser !
Plus de 3000 milliards de dette , hallucinant !
Certains diront qu'un pays ne se gère pas comme une entreprise !
Et bien ils ont tort !
Qu'un homme politique n'a pas l'obligation de résultat et ne peut être attaché juridiquement sur son bilan , c'est un tort !
Je me demande qui est le plus dangereux !
Un politicard qui a profité des largesses de Bruxelles , pognon qu'il a touché , donc , à profit et perte , mais en a fait un autre usage , et un président qui a fait des centaines de milliards de dettes , qui est le plus nocif pour la France ??
Bien sur que le RN devait être jugé et condamné , le priver à la fautive de se présenter , ça ce n'est pas à 3 juges d'en décider mais aux français lors d'une élection !
C'est bien dommage qu'il n'y ait pas des candidats issus du privé , qui ont fait des grandes écoles , des vraies : Saint Cyr , Polytechnique , et autres écoles d'ingénieurs !

Le Chimple ou bien le Simplet?
Mettre la France et la complexité d'un état avec ses institutions politiques, son histoire et son patrimoine culturels, son tissu économique - artisanal, industriel, ses services - son système de santé public et privé, son système éducatif public et privé, avec sa population cosmopolite...entre les mains de plombiers, métalliers, électriciens issus de bac pro + 5 , c'est se foutre du monde!
Rien de moins ouverts, critiques, adaptatifs que des spécialistes de la technique. VGE était polytechnicien et la dette a commencé avec son règne éphémère.
Comment trouvez vous E.Borne...actuelle ministre des portillons de sécurité des Écoles Privées!
Que pensez vous de NKM?

Franchement, faut te décalaminer les neurones. Tu débloques Popeye.

Jusqu'à présent , le seul qui tenait la route , C'est De Gaulle , il ne sortait pas de l'ENA puis que c'est lui qui l'a créé , et il doit se retourner dans sa tombe .
Il l'a créé pour faire de bons hauts fonctionnaires , pas des politiques !
Tu crois que donner des postes de ministres à des baltringues dont la profession n'a rien à voir avec le poste , c'est une riche idée ??
Tu donnerais ta voiture à faire régler l'injection à un peintre ??
Fais la liste de nos ministres et leur formation , juste pour rire !
Hélas , parmi les prétendants , 2027 , je ne vois pas beaucoup de personnes qui tiennent la route , même pas Bardella !

[UBUROI]

T'es ringard et calibré "sous-off".
De Gaulle et pourquoi pas Napoléon.
Trouve moi une femme ou un homme capable en l'état actuel de nos institutions de faire avaler en moins de 5 ans:
- des dépenses publiques réduites de 150 Mrds
- des transferts de charges entre les différents ministères, les collectivités, permettant de financer chaque année 100 à 150 Mrds pour la Défense (5%du PIB).
Ce n'est pas l'homme providentiel qu'il nous faut MAIS des citoyens prêts à changer de braquet. C'est le PEUPLE qu'il faut reformater, rééduquer, remotiver, endurcir.
Toi le premier.

[mic43121]

Je vais faire gaffe j'ai l'impression d'écrire sous le menace d'un tourmenté (fada)..
hé oui juste au dessus ..de ces deux lignes ..

[le chimple]

T'es ringard et calibré "sous-off".
De Gaulle et pourquoi pas Napoléon.
Trouve moi une femme ou un homme capable en l'état actuel de nos institutions de faire avaler en moins de 5 ans:
- des dépenses publiques réduites de 150 Mrds
- des transferts de charges entre les différents ministères, les collectivités, permettant de financer chaque année 100 à 150 Mrds pour la Défense (5%du PIB).
Ce n'est pas l'homme providentiel qu'il nous faut MAIS des citoyens prêts à changer de braquet. C'est le PEUPLE qu'il faut reformater, rééduquer, remotiver, endurcir.
Toi le premier.

Bin oui mon cher UBU ,
Certainement pas à la sortie de l'ENA ni chez les intellos de gauche ( pléonasme ).
Et qui va reformater, rééduquer, remotiver, endurcir le peuple ??
Panot , Binet , Rousseau , Mélanchon , Hollande ??
Oui UBU , des citoyens responsables qui sont capables de voter pour quelqu'un d'autre qu'une fourme !
Désolé mais pour l'instant , j'en vois pas .
Peut être dans d'autres pays européens ??
Il y en a ..
Si tu as une idée , gènes toi pas ..
Et même s'il existait , tes copains de gauche feraient le maximum pour le descendre en flamme comme elle a voulu le faire avec .. tiens , un certain De Gaulle !

[Corvo]

Si son inéligibilité est confirmée elle pourra toujours continuer à se victimiser dans le cas contraire qui ici pourrait en toute conscience voter pour une candidate condamnée à de la prison ferme et à une amende d'un montant de 100 000 € pour pendant plus d'une décennie avoir détourné plus de 4000 000 d'€ de fonds publics Européens ?...

[papibilou]

C'est beaucoup 3000 milliards de dette ? Les USA en ont 30 000 milliards donc ils devraient être en faillite non ?

Non, parce qu'on s'en fout de 3000 milliards. C'est juste un chiffre pour faire peur. Ce qui compte c'est le ratio dette / PIB, les intérêts et la soutenabilité de la dette, pas son montant total complètement hors sol et incompréhensible.

Et non, un pays ne se gère pas comme une entreprise. La comptabilité n'est pas la même, les objectifs ne sont pas les mêmes, le mode de gouvernance n'est pas le même, et c'est positif. Le but d'un état c'est d'être au service des citoyens, pas de faire des thunes pour faire des thunes. Il est dirigé par des gens élus, pas par des gens qui l'ont acheté.

La loi, votée par le RN, dit très logiquement qu'un élu délinquant coupable de détournement de fonds publics doit être inéligible. Ca n'est pas 3 juges qui ont décidé cette très bonne loi, ce sont les législateurs, dont ceux du RN. Les juges n'ont fait qu'appliquer la loi.

Vous mêlez tout. La dette et la condamnation de MLP qui, vous semblez ne pas l'avoir compris, ne pose question que par la décision d'inéligibilité provisoire, décision qui est rendue possible par la loi mais n'a rien d'une obligation. Une sanction n'est pas seulement appliquer la loi mais l'interpréter. Toujours. https://www.redactionjuridique.chaire.u ... ementaires

[Corvo]

Présidentielle 2027 : Jordan Bardella se positionne comme "candidat" de Marine Le Pen "si elle devait être empêchée" de se présenter

"Si elle devait être empêchée demain, je pense pouvoir vous dire que je serai son candidat", a déclaré le président du RN, samedi, au "Parisien".

C'est la première fois qu'il se glisse dans le costume de potentiel candidat à la présidentielle. Le président du Rassemblement national, Jordan Bardella, a ouvert la porte, samedi 26 avril, à une candidature pour la course à l'Elysée en 2027 en cas d'inéligibilité de Marine Le Pen confirmée en appel. "Si elle devait être empêchée demain, je pense pouvoir vous dire que je serai son candidat", a-t-il affirmé au Parisien(Nouvelle fenêtre). Mais, à ce stade, "il n'y a pas d'ambiguïté sur le fait que Marine Le Pen est ma candidate", a-t-il souligné.



Jusqu'ici présenté comme le candidat naturel du RN pour Matignon, Jordan Bardella dit "travailler" et se "préparer". "Ce qu'on attend d'un potentiel Premier ministre comme d'un candidat à l'élection présidentielle, ce sont des qualités qui sont peu ou prou assez similaires", souligne-t-il. "La capacité à rassembler, écouter, comprendre les Français, ce sont des missions que j'ai faites aussi miennes depuis plusieurs mois", défend-il, tout en assurant qu'il va "continuer de travailler à deux, main dans la main" avec Marine Le Pen.

Selon l'entourage de la présidente du groupe RN à l'Assemblée, Marine Le Pen prévoit de passer la main à Jordan Bardella pour la présidentielle dès septembre 2026 si sa peine d'inéligibilité est confirmée en appel, et ce sans attendre la décision de la Cour de cassation, qu'elle prévoit de saisir. Ce mois correspond au prochain congrès du parti, qui servirait alors de rampe de lancement pour la candidature de son poulain.

https://www.francetvinfo.fr/politique/j ... 12588.html

[Once]

Et ben voilà ! Il va se sentir pousser des ailes, le petit !

" Je m'voyais déjà... En haut de l'afficheuuu !

Sinon, au lieu de se marrer comme un débile, Bardella ferait mieux de commencer à élever un peu son niveau : des cours accélérés en matière de sciences politiques, d'économie et de géopolitique contemporaines seraient les bienvenus.

Le problème c'est que pour être un bon populiste c'est pas avec une tête bien pleine qu'on arrive au pouvoir : ça crée trop de distances avec les adeptes des causeries imbibées de comptoirs et le niveau moyen des "masses populaires".

Non, ce qu'il faut c'est :

- savoir instrumentaliser les ressentiments des masses populaires et s'en faire le porte-parole messianique
- deux ou trois idées force répétées du soir au matin ("invasion migratoire", l'insécurité etc)
- une forte personnalité têtue et bornée mais qui "incarne", plus c'est gros, mieux ça passe
- une voix de stentor
- la propension à raconter haut et fort le maximum de mensonges et de contre-vérités
- et surtout : pas de programme.

En ce sens, Hanouna me semble plus approprié que Bardella pour candidater à la prochaine élection présidentielle.

[vivarais]

Et ben voilà ! Il va se sentir pousser des ailes, le petit !

" Je m'voyais déjà... En haut de l'afficheuuu ! "

Il ne faut pas prendre le RN pour des imbéciles
il se préparait à cette éventualité de l'inéligibilité de MLP des la première instance vu qu'il y avait eu des précédents comme Montauban et récemment MAYOTTE
Donc il y a eu l'hypothèse d'un plan
Donc en se mettant légèrement en retrait; MLP a fait en sorte qu'il soit en haut de l'affiche
Et cela a marché car il est encore mieux coté qu'elle au cas d'empêchement d'être candidate
Contrairement aux autres partis sauf comme LFI ; au RN il n'y a pas conflit non plus entre les leader dans la hiérarchisation
MLP et Mélenchon seront les candidats naturels sauf s'il y a un empêchement pour eux (politico judiciaire ou santé etc)
Alors que pour les autres c'et déjà le combat des chefs rien que pour la présidence du parti comme chez les verts entre tondelier et rousseau
Donc pour la présidentielle ce sera des primaires avec des vacheries
Vous savez certains n'ont pas besoin d'ailes , ils s'élèvent naturellement par charisme
Il suffit de regarder l'évolution politique de certains présidents comme Chirac

[Kelenner]

T'es ringard et calibré "sous-off".
De Gaulle et pourquoi pas Napoléon.
Trouve moi une femme ou un homme capable en l'état actuel de nos institutions de faire avaler en moins de 5 ans:
- des dépenses publiques réduites de 150 Mrds
- des transferts de charges entre les différents ministères, les collectivités, permettant de financer chaque année 100 à 150 Mrds pour la Défense (5%du PIB).
Ce n'est pas l'homme providentiel qu'il nous faut MAIS des citoyens prêts à changer de braquet. C'est le PEUPLE qu'il faut reformater, rééduquer, remotiver, endurcir.
Toi le premier.

Dixit la chouineuse incapable de payer son IR sans trembler des genoux. Change rien champion.