Campagne présidentielle : les scénarios que personne n’a vu venir

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Victor
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Re: Campagne présidentielle : les scénarios que personne n’a vu venir

Message par Victor »

Faut arrêter de dire des imbécilités sur les sondages.
Les sondages sont globalement fiables. Et je dirais de plus en plus fiables.
Il y a bien entendu une marge d'erreur mais la méthode des quotas utilisée par les sondeurs est une méthode statistique qui a fait ses preuves.
Ceux qui critiquent les sondages sont souvent ceux qui sont déçus par leurs résultats qui ne sont pas ceux qu'ils attendaient.
Que dit un sociologue quand il faut changer une ampoule ?
"Ce n'est pas l'ampoule qu'il faut changer, mais le système !"
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Fonck1
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Re: Campagne présidentielle : les scénarios que personne n’a vu venir

Message par Fonck1 »

Victor a écrit : 04 juin 2026 17:05 Faut arrêter de dire des imbécilités sur les sondages.
Les sondages sont globalement fiables. Et je dirais de plus en plus fiables.
Il y a bien entendu une marge d'erreur mais la méthode des quotas utilisée par les sondeurs est une méthode statistique qui a fait ses preuves.
Ceux qui critiquent les sondages sont souvent ceux qui sont déçus par leurs résultats qui ne sont pas ceux qu'ils attendaient.
ça dépends qui les fait, ce qu'ils contiennent et à qui ils s'adressent.
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Re: Campagne présidentielle : les scénarios que personne n’a vu venir

Message par vivarais »

Patchouli38 a écrit : 04 juin 2026 13:12
Cépajuste a écrit : 04 juin 2026 12:55
Cette vidéo laisse entendre qu'en 2017 et 2022, les sondages se sont énormément trompés sur Mélenchon. Or, ce n'est pas le cas, en tout cas pas dans les proportions indiquées.
En 2017, les derniers sondages donnaient Mélenchon à 19 %, il a fait 19.58 %.
En 2022, les derniers sondages donnaient Mélenchon à 18 %, il a fait 21.95 %.
Il y a donc bien eu des écarts, mais dans la marge d'erreur.
Effectivement, un an avant l'élection, les sondages le donnaient beaucoup plus bas. Mais ça prouve que Mélenchon a progressé durant la campagne, pas que les sondages se trompaient.
Bonjour Cépajuste,

Cela montre bien le manque de fiabilité des sondages à un an de la Présidentielle.
La vidéo parle aussi de "redressement" effectué par les instituts de sondage. Les données brutes sont transformées afin de les entrer dans la "normalité". Et aucun de ces instituts acceptent de délivrer leur manière de faire. De ce fait, cela rend le système opaque.
Autant le RN descendra à la 3ème place et JL. Mélenchon récupérer la seconde place. Ou autant aucun des deux sera sur le podium.
Et les personnes sondées ne sont pas les votants. Le visage politique est explosé en pleins de petits candidats. LR et le PS, explosé. Qui sait, d'ici là, d'autres visages émergeront et il est possible que le PS se range finalement derrière un seul candidat. Rien n'est figé, tout peut encore évolué.
Par ailleurs, les débats ont tout aussi leur importance et J. Bardella peut très bien se crasher direct après avoir fait une belle campagne, à moins que ses affaires judiciaires le rattrapent avant.
Vous essayez de vous rassurer
Oui Bardella peut aussi avoir un accident de voiture ; MLP faire un AVC ; mais il y aura toujours quelqu'un pour reprendre le flambeau
Les gens ne votent plus une icone mais un programme en adéquation avec eux dans un contexte sociétal fiscal , économique , social et sécuritaire
Les piliers régaliens de la constitution
Ma tante pourrait devenir mon oncle grâce à la chirurgie mais cela n'et pas possible politiquement de changer l'opinion forgé par 40 ans voir plus de dérives avec le politiquement correct qui a même transformé les victimes en coupables ,ou une minorité impose ses idées à la majorité etc
Les gens aujourd'hui veulent un retour aux fondamentaux qui fait une société comme normale
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Re: Campagne présidentielle : les scénarios que personne n’a vu venir

Message par papibilou »

Victor a écrit : 04 juin 2026 17:05 Faut arrêter de dire des imbécilités sur les sondages.
Les sondages sont globalement fiables. Et je dirais de plus en plus fiables.
Il y a bien entendu une marge d'erreur mais la méthode des quotas utilisée par les sondeurs est une méthode statistique qui a fait ses preuves.
Ceux qui critiquent les sondages sont souvent ceux qui sont déçus par leurs résultats qui ne sont pas ceux qu'ils attendaient.
Parfaitement.. Ils sont plutôt fiables à l'instant ou ils sont réalisés. Ils ne présentent aucune certitude pour l'avenir mais ils donnent une idée de la dynamique d'un candidat. C'es pourquoi il est utile de regarder le sondage précédent du même institut car un candidat qui baisse a de fortes chances de poursuivre sa baisse et inversement.
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Re: Campagne présidentielle : les scénarios que personne n’a vu venir

Message par Victor »

vivarais a écrit : 04 juin 2026 17:45
Patchouli38 a écrit : 04 juin 2026 13:12

Bonjour Cépajuste,

Cela montre bien le manque de fiabilité des sondages à un an de la Présidentielle.
La vidéo parle aussi de "redressement" effectué par les instituts de sondage. Les données brutes sont transformées afin de les entrer dans la "normalité". Et aucun de ces instituts acceptent de délivrer leur manière de faire. De ce fait, cela rend le système opaque.
Autant le RN descendra à la 3ème place et JL. Mélenchon récupérer la seconde place. Ou autant aucun des deux sera sur le podium.
Et les personnes sondées ne sont pas les votants. Le visage politique est explosé en pleins de petits candidats. LR et le PS, explosé. Qui sait, d'ici là, d'autres visages émergeront et il est possible que le PS se range finalement derrière un seul candidat. Rien n'est figé, tout peut encore évolué.
Par ailleurs, les débats ont tout aussi leur importance et J. Bardella peut très bien se crasher direct après avoir fait une belle campagne, à moins que ses affaires judiciaires le rattrapent avant.
Vous essayez de vous rassurer
Oui Bardella peut aussi avoir un accident de voiture ; MLP faire un AVC ; mais il y aura toujours quelqu'un pour reprendre le flambeau
Les gens ne votent plus une icone mais un programme en adéquation avec eux dans un contexte sociétal fiscal , économique , social et sécuritaire
Les piliers régaliens de la constitution
Ma tante pourrait devenir mon oncle grâce à la chirurgie mais cela n'et pas possible politiquement de changer l'opinion forgé par 40 ans voir plus de dérives avec le politiquement correct qui a même transformé les victimes en coupables ,ou une minorité impose ses idées à la majorité etc
Les gens aujourd'hui veulent un retour aux fondamentaux qui fait une société comme normale
En fait la société française s'est wokisée et pas qu'un peu.
Les français ne savent pas ce qu'est le wokisme, ce ne sont pas des théoriciens, mais ils le ressentent.
Ils "sentent" que la société n'a pas évolué positivement mais négativement, ce que vous résumez par "les victimes ont été transformées en coupables".
Ils ont regardé la cérémonie d'ouverture des JO et ils se sont dits au fond d'eux-mêmes, non la France ce n'est pas cela.
Ce n'est pas toutes ces affreuses drag queens, et cette chanteuse qui ne chante même pas en français.
La France ce n'est pas tous ces casseurs et pilleurs après la victoire du PSG.
Ils ressentent que le "politiquement correct" comme vous l'expliquez si bien est la cause de tout cela.
Sans se politiquement correct (à la mode Libé) qui nous a empêché de nommer les problèmes (sous peine d'être immédiatement excommunié comme un raciste, fasciste voire même nazi) et de réagir, la France, les gouvernements, les français auraient pu réagir et empêcher la France de devenir ce pays sali, ce pays bafoué, ce pays violé.
Et c'est le candidat qui portera le plus ce combat contre le "politiquement correct", contre le wokisme, qui aura de bonnes chances d'être élu, car effectivement, vous avez raison, les français n'en peuvent plus.
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Re: Campagne présidentielle : les scénarios que personne n’a vu venir

Message par lepicard »

Fonck1 a écrit : 04 juin 2026 17:08
Victor a écrit : 04 juin 2026 17:05 Faut arrêter de dire des imbécilités sur les sondages.
Les sondages sont globalement fiables. Et je dirais de plus en plus fiables.
Il y a bien entendu une marge d'erreur mais la méthode des quotas utilisée par les sondeurs est une méthode statistique qui a fait ses preuves.
Ceux qui critiquent les sondages sont souvent ceux qui sont déçus par leurs résultats qui ne sont pas ceux qu'ils attendaient.
ça dépends qui les fait, ce qu'ils contiennent et à qui ils s'adressent.
les sondages , c'est comme l'horscope :siffle: :siffle: :siffle:
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Re: Campagne présidentielle : les scénarios que personne n’a vu venir

Message par papibilou »

lepicard a écrit : 05 juin 2026 20:22
Fonck1 a écrit : 04 juin 2026 17:08

ça dépends qui les fait, ce qu'ils contiennent et à qui ils s'adressent.
les sondages , c'est comme l'horscope :siffle: :siffle: :siffle:
Vous pouvez siffler très fort mais sauf si vous faites confiance aux horoscopes, je peux vous assurer que les sondages sont beaucoup plus fiables.
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Re: Campagne présidentielle : les scénarios que personne n’a vu venir

Message par lepicard »

papibilou a écrit : 05 juin 2026 21:03
lepicard a écrit : 05 juin 2026 20:22
les sondages , c'est comme l'horscope :siffle: :siffle: :siffle:
Vous pouvez siffler très fort mais sauf si vous faites confiance aux horoscopes, je peux vous assurer que les sondages sont beaucoup plus fiables.
les sondages ,c'est aussi comme la pub voir les pronostics du tiercé , c'est pour orienter la tendence , du bidonnage à tout les étages
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Re: Campagne présidentielle : les scénarios que personne n’a vu venir

Message par gare au gorille »

lepicard a écrit : 05 juin 2026 23:35
papibilou a écrit : 05 juin 2026 21:03
Vous pouvez siffler très fort mais sauf si vous faites confiance aux horoscopes, je peux vous assurer que les sondages sont beaucoup plus fiables.
les sondages ,c'est aussi comme la pub voir les pronostics du tiercé , c'est pour orienter la tendence , du bidonnage à tout les étages

Ben non, les sondages sont simplement basés sur un échantillonnage, rien à voir avec les pronostics du tiercé qui reposent sur d'autres éléments.
* il pleut doucement sur la ville *
* Et le poète soul engueulait l' Univers *
(Rimbaud)
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Re: Campagne présidentielle : les scénarios que personne n’a vu venir

Message par lepicard »

gare au gorille a écrit : 05 juin 2026 23:41
lepicard a écrit : 05 juin 2026 23:35
les sondages ,c'est aussi comme la pub voir les pronostics du tiercé , c'est pour orienter la tendence , du bidonnage à tout les étages

Ben non, les sondages sont simplement basés sur un échantillonnage, rien à voir avec les pronostics du tiercé qui reposent sur d'autres éléments.
de toute façon , tant qu'ils vous seront favorables ,vous y croirez ,, en espérant que l'échantillon ne change pas
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