#2 : Sujet général : Guerre à Gaza

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Re: #2 : Sujet général : Guerre à Gaza

Message par Once »

Victor a écrit : 18 août 2026 14:56
Once a écrit : 18 août 2026 14:43 L'état d'Israël est une création coloniale occidentale qui s'est faite sur le dos des Arabes de Palestine : la colonisation et le nettoyage ethnique qui se poursuivent dans cet état doivent être impérativement dénoncés et la Justice internationale doit faire son travail.
C'est bien joli tout cela mais on ne peut pas refaire l'histoire.
Si vous ne vous en référez pas à l'Histoire ni à la mise en perspective des événements , vous ne comprenez rien à n'importe quel type de conflit et vous vous contentez de réactions à la petite semaine basées sur l'émotion et le parti pris d'opinions.

Rien d'intéressant, en fait.
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Re: #2 : Sujet général : Guerre à Gaza

Message par papibilou »

Once a écrit : 18 août 2026 20:18
Victor a écrit : 18 août 2026 14:56
C'est bien joli tout cela mais on ne peut pas refaire l'histoire.
Si vous ne vous en référez pas à l'Histoire ni à la mise en perspective des événements , vous ne comprenez rien à n'importe quel type de conflit et vous vous contentez de réactions à la petite semaine basées sur l'émotion et le parti pris d'opinions.

Rien d'intéressant, en fait.
Il a raison de dire que l'on ne reviendra pas en arrière. Il vaut effectivement mieux regarder ce que l'on peut encore faire aujourd'hui.
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Re: #2 : Sujet général : Guerre à Gaza

Message par Once »

papibilou a écrit : 18 août 2026 20:46
Once a écrit : 18 août 2026 20:18

Si vous ne vous en référez pas à l'Histoire ni à la mise en perspective des événements , vous ne comprenez rien à n'importe quel type de conflit et vous vous contentez de réactions à la petite semaine basées sur l'émotion et le parti pris d'opinions.

Rien d'intéressant, en fait.
Il a raison de dire que l'on ne reviendra pas en arrière. Il vaut effectivement mieux regarder ce que l'on peut encore faire aujourd'hui.
Oui et "qu'est-ce qu'on peut faire aujourd'hui" ? dites nous : regarder passivement les Palestiniens continués à être mis à la porte de leurs terres ? et d'abord qui c'est "on" ? La loi du plus fort ? Ou le droit international ? En l'occurrence c'est la loi du plus fort qui s'exerce sur le terrain au mépris total du droit international qui fait de la Cisjordanie un territoire occupé depuis 1967.

De toutes façons, quand vous construisez une maison sur de mauvaises fondations - et qui plus est sur un terreau d'injustices- elle risque de demeurer bancale à vie. Réglez les injustices et vous avez de fortes chances de limiter la casse. A condition au moins de tenir compte du droit international.

Vous êtes pour la loi du plus fort ou pour le droit international ? Moi pour le droit international.

Or, tandis que la France et l'Europe condamnent juste titre l'agression russe en Ukraine en portant aide et assistance au pays agressé, elles demeurent silencieuses face à toutes les exactions commises par Israël en Palestine depuis des décennies. Et elles continuent d'entretenir des relations économiques ET militaires avec Israël au lieu d'appliquer des sanctions.

Pourquoi ce "deux poids deux mesures ? "
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Re: #2 : Sujet général : Guerre à Gaza

Message par papibilou »

Once a écrit : 18 août 2026 21:10
papibilou a écrit : 18 août 2026 20:46
Il a raison de dire que l'on ne reviendra pas en arrière. Il vaut effectivement mieux regarder ce que l'on peut encore faire aujourd'hui.
Oui et "qu'est-ce qu'on peut faire aujourd'hui" ? dites nous : regarder passivement les Palestiniens continués à être mis à la porte de leurs terres ? et d'abord qui c'est "on" ? La loi du plus fort ? Ou le droit international ? En l'occurrence c'est la loi du plus fort qui s'exerce sur le terrain au mépris total du droit international qui fait de la Cisjordanie un territoire occupé depuis 1967.

De toutes façons, quand vous construisez une maison sur de mauvaises fondations - et qui plus est sur un terreau d'injustices- elle risque de demeurer bancale à vie. Réglez les injustices et vous avez de fortes chances de limiter la casse. A condition au moins de tenir compte du droit international.

Vous êtes pour la loi du plus fort ou pour le droit international ? Moi pour le droit international.

Or, tandis que la France et l'Europe condamnent juste titre l'agression russe en Ukraine en portant aide et assistance au pays agressé, elles demeurent silencieuses face à toutes les exactions commises par Israël en Palestine depuis des décennies. Et elles continuent d'entretenir des relations économiques ET militaires avec Israël au lieu d'appliquer des sanctions.

Pourquoi ce "deux poids deux mesures ? "
On condamne l'agression russe. Ok, et ça change quoi ? Il y a encore la guerre, non ?
Vous voudriez que l'on arme le Hamas comme on aide l'Ukraine ?
Bien sur que les pays occidentaux condamnent les crimes contre l'humanité commis par Israël, comme on a condamné les crimes atroces du Hamas du 7 octobre. Et ça change quoi de condamner ?
La question que l'on doit se poser aujourd'hui est la suivante:
- ne pouvant rien changer, ni aux massacres commis de part et d'autres, ni à l'occupation de la Cisjordanie par les colons, peut-on espérer voir un jour un état palestinien avec des frontières des institutions etc..? Si la réponse est non, ne faut-il pas essayer de discuter avec l'opposition israélienne sur l'idée d'un pays à double nationalité ? En tous cas ça ne sert à rien de revenir sur l'histoire.
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Re: #2 : Sujet général : Guerre à Gaza

Message par Victor »

papibilou a écrit : 19 août 2026 13:20
Once a écrit : 18 août 2026 21:10

Oui et "qu'est-ce qu'on peut faire aujourd'hui" ? dites nous : regarder passivement les Palestiniens continués à être mis à la porte de leurs terres ? et d'abord qui c'est "on" ? La loi du plus fort ? Ou le droit international ? En l'occurrence c'est la loi du plus fort qui s'exerce sur le terrain au mépris total du droit international qui fait de la Cisjordanie un territoire occupé depuis 1967.

De toutes façons, quand vous construisez une maison sur de mauvaises fondations - et qui plus est sur un terreau d'injustices- elle risque de demeurer bancale à vie. Réglez les injustices et vous avez de fortes chances de limiter la casse. A condition au moins de tenir compte du droit international.

Vous êtes pour la loi du plus fort ou pour le droit international ? Moi pour le droit international.

Or, tandis que la France et l'Europe condamnent juste titre l'agression russe en Ukraine en portant aide et assistance au pays agressé, elles demeurent silencieuses face à toutes les exactions commises par Israël en Palestine depuis des décennies. Et elles continuent d'entretenir des relations économiques ET militaires avec Israël au lieu d'appliquer des sanctions.

Pourquoi ce "deux poids deux mesures ? "
On condamne l'agression russe. Ok, et ça change quoi ? Il y a encore la guerre, non ?
Vous voudriez que l'on arme le Hamas comme on aide l'Ukraine ?
Bien sur que les pays occidentaux condamnent les crimes contre l'humanité commis par Israël, comme on a condamné les crimes atroces du Hamas du 7 octobre. Et ça change quoi de condamner ?
La question que l'on doit se poser aujourd'hui est la suivante:
- ne pouvant rien changer, ni aux massacres commis de part et d'autres, ni à l'occupation de la Cisjordanie par les colons, peut-on espérer voir un jour un état palestinien avec des frontières des institutions etc..? Si la réponse est non, ne faut-il pas essayer de discuter avec l'opposition israélienne sur l'idée d'un pays à double nationalité ? En tous cas ça ne sert à rien de revenir sur l'histoire.
Revenir sur l'histoire ..
N'est-ce pas ce que font aussi les russes pour justifier leur attaque de l'Ukraine ?
Les allemands pourraient aussi revenir sur l'histoire et réclame l'Alsace et la Lorraine.
Les italiens aussi pourraient réclamer Nice et pourquoi pas la Corse.
Etc.
Que dit un sociologue quand son épouse lui demande de changer une ampoule ?
"Ce n'est pas l'ampoule qu'il faut changer, mais tout le système néolibéral ! un sociologue comme moi n'a pas à changer une ampoule !"
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Re: #2 : Sujet général : Guerre à Gaza

Message par vivarais »

Once a écrit : 18 août 2026 21:10
papibilou a écrit : 18 août 2026 20:46
Il a raison de dire que l'on ne reviendra pas en arrière. Il vaut effectivement mieux regarder ce que l'on peut encore faire aujourd'hui.
Oui et "qu'est-ce qu'on peut faire aujourd'hui" ? dites nous : regarder passivement les Palestiniens continués à être mis à la porte de leurs terres ? et d'abord qui c'est "on" ? La loi du plus fort ? Ou le droit international ? En l'occurrence c'est la loi du plus fort qui s'exerce sur le terrain au mépris total du droit international qui fait de la Cisjordanie un territoire occupé depuis 1967.

De toutes façons, quand vous construisez une maison sur de mauvaises fondations - et qui plus est sur un terreau d'injustices- elle risque de demeurer bancale à vie. Réglez les injustices et vous avez de fortes chances de limiter la casse. A condition au moins de tenir compte du droit international.

Vous êtes pour la loi du plus fort ou pour le droit international ? Moi pour le droit international.

Or, tandis que la France et l'Europe condamnent juste titre l'agression russe en Ukraine en portant aide et assistance au pays agressé, elles demeurent silencieuses face à toutes les exactions commises par Israël en Palestine depuis des décennies. Et elles continuent d'entretenir des relations économiques ET militaires avec Israël au lieu d'appliquer des sanctions.

Pourquoi ce "deux poids deux mesures ? "
dites nous : regarder passivement les Palestiniens continués à être mis à la porte de leurs terres ?
Les palestiniens eux même ne veulent pas mettre à la porte les israéliens
Nous regardons aussi cela passivement depuis 1948
Les palestiniens se sont engagés dans une joute depuis 78 ans contre plus fort qu'eux et n'en démordent pas soutenus par toutes les factions et pays islamiques
Il est temps que çà cesse et laissons le plus fort faire cesser le combat
Même si nous regardons passivement cela nous goûte un bras depuis depuis 78 ans ans compter leur terrorisme islamique importé chez nous
Combien coûte chaque année aux contribuables le plan vigie pirate depuis 1995 aussi
Ne nous en melons pas et ils auront vite régler le problème entre eux
Il est incongru de soutenir même si ce n'est verbalement l'un contre l'autre ; cela ne fait que les encourager à poursuivre
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Re: #2 : Sujet général : Guerre à Gaza

Message par Corvo »

Ce type est une véritable ordure !

«Eliminez-en 30 ou 40» chaque «nuit à Gaza» : la France et l’Allemagne dénoncent les propos «inhumains» d’un ministre israélien
Publié le 19/08/2026 à 19h50

Itamar Ben Gvir a appelé dans un podcast à des tueries dans l’enclave palestinienne. Jean-Michel Barrot, Friedrich Merz et le patron de l’ONU António Guterres s’en sont offusqués ce mercredi 19 août.

Une nouvelle sortie indécente, de nouvelles réactions offusquées. Le ministre des Affaires étrangères Jean-Noël Barrot a jugé ce mercredi 19 août «insupportables et inhumains» les propos du ministre israélien d’extrême droite Itamar Ben Gvir. En charge de la Sécurité nationale au sein du gouvernement de Benyamin Nétanyahou, il a dernièrement appelé à des tueries à Gaza : «Je pense que des éliminations ciblées devraient être menées chaque nuit à Gaza. Eliminez-en 30 ou 40», a-t-il déclaré dans un podcast avec une ancienne otage de Gaza. «Pas seulement ceux qui vous mettent en danger en ce moment même. Ce sont des gens qui ne devraient pas être en vie», a-t-il poursuivi, ajoutant qu’il leur «fait un compliment en les qualifiant d’être humains».


Interrogé dans le journal La Montagne sur la situation au Proche-Orient, Jean-Noël Barrot a estimé que «ce qu’il se passe aujourd’hui en Cisjordanie est proprement indigne et devrait tous nous révulser». «C’est la raison pour laquelle nous avons sanctionné le ministre Ben Gvir, dont les propos récents sont insupportables et inhumains», a-t-il ajouté, en référence notamment à l’interdiction d’entrer sur le sol français faite au ministre israélien depuis le 23 mai, après la diffusion d’une vidéo où des militants de la «flottille pour Gaza» sont agenouillés mains liées et humiliés.

Réactions en chaîne
La France n’est pas la seule à s’être offusquée de cette sortie volontairement provocante. Le chancelier allemand Friedrich Merz condamne également «avec la plus grande fermeté» ces propos «inacceptables», qui sont des «appels inhumains et contraires au droit international», selon un porte-parole du gouvernement mercredi. Le patron de l’ONU, António Guterres, parle pour sa part de propos «dangereux», «consternants» et «déshumanisants».

Jean-Noël Barrot n’a pas exclu que des sanctions supplémentaires soient prises contre les colons israéliens, qui ont mené ces derniers jours de nouvelles actions en Cisjordanie : «Nous avons, pour la troisième fois, le 28 mai dernier, pris des sanctions européennes à l’encontre de ces colons. De nouvelles sanctions pourraient être prises et toutes les options sont sur la table.»

https://www.liberation.fr/international ... 42PLQF4YU/
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Re: #2 : Sujet général : Guerre à Gaza

Message par Once »

papibilou a écrit : 19 août 2026 13:20
Once a écrit : 18 août 2026 21:10

Oui et "qu'est-ce qu'on peut faire aujourd'hui" ? dites nous : regarder passivement les Palestiniens continués à être mis à la porte de leurs terres ? et d'abord qui c'est "on" ? La loi du plus fort ? Ou le droit international ? En l'occurrence c'est la loi du plus fort qui s'exerce sur le terrain au mépris total du droit international qui fait de la Cisjordanie un territoire occupé depuis 1967.

De toutes façons, quand vous construisez une maison sur de mauvaises fondations - et qui plus est sur un terreau d'injustices- elle risque de demeurer bancale à vie. Réglez les injustices et vous avez de fortes chances de limiter la casse. A condition au moins de tenir compte du droit international.

Vous êtes pour la loi du plus fort ou pour le droit international ? Moi pour le droit international.

Or, tandis que la France et l'Europe condamnent juste titre l'agression russe en Ukraine en portant aide et assistance au pays agressé, elles demeurent silencieuses face à toutes les exactions commises par Israël en Palestine depuis des décennies. Et elles continuent d'entretenir des relations économiques ET militaires avec Israël au lieu d'appliquer des sanctions.

Pourquoi ce "deux poids deux mesures ? "
On condamne l'agression russe. Ok, et ça change quoi ? Il y a encore la guerre, non ?
Vous voudriez que l'on arme le Hamas comme on aide l'Ukraine ?
Ce n'est pas le sujet d'autant plus que le Hamas vient d'accepter le principe de son désarmement qui fait partie du plan Trump.

Non, le sujet c'est que l'UE pourrait décider de prendre des sanctions économiques contre Israël et arrêter de lui vendre des armes : ça c'est possible.
En tous cas ça ne sert à rien de revenir sur l'histoire.
Donc on arrête d'évoquer la Shoah ? Et il n'aurait pas fallu traquer, arrêter et juger Eichmann ? Et on arrête aussi l'enseignement de l'Histoire dans les collèges et les lycées de France et d'Outre-Mer ? Je vous invite à répondre à de telles questions.

De toutes façons, retenez bien une chose : c'est que l'Histoire- quand vous cherchez à l'enterrer, à la nier ou à l'oublier- elle finit toujours par vous revenir à la gueule ! D'une manière ou d'une autre...Donc, mieux vaut anticiper.
Modifié en dernier par Once le 20 août 2026 07:19, modifié 8 fois.
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Re: #2 : Sujet général : Guerre à Gaza

Message par Once »

vivarais a écrit : 19 août 2026 16:08
Once a écrit : 18 août 2026 21:10

Oui et "qu'est-ce qu'on peut faire aujourd'hui" ? dites nous : regarder passivement les Palestiniens continués à être mis à la porte de leurs terres ? et d'abord qui c'est "on" ? La loi du plus fort ? Ou le droit international ? En l'occurrence c'est la loi du plus fort qui s'exerce sur le terrain au mépris total du droit international qui fait de la Cisjordanie un territoire occupé depuis 1967.

De toutes façons, quand vous construisez une maison sur de mauvaises fondations - et qui plus est sur un terreau d'injustices- elle risque de demeurer bancale à vie. Réglez les injustices et vous avez de fortes chances de limiter la casse. A condition au moins de tenir compte du droit international.

Vous êtes pour la loi du plus fort ou pour le droit international ? Moi pour le droit international.

Or, tandis que la France et l'Europe condamnent juste titre l'agression russe en Ukraine en portant aide et assistance au pays agressé, elles demeurent silencieuses face à toutes les exactions commises par Israël en Palestine depuis des décennies. Et elles continuent d'entretenir des relations économiques ET militaires avec Israël au lieu d'appliquer des sanctions.

Pourquoi ce "deux poids deux mesures ? "
dites nous : regarder passivement les Palestiniens continués à être mis à la porte de leurs terres ?
Les palestiniens eux même ne veulent pas mettre à la porte les israéliens
Nous regardons aussi cela passivement depuis 1948
Les palestiniens se sont engagés dans une joute depuis 78 ans contre plus fort qu'eux et n'en démordent pas soutenus par toutes les factions et pays islamiques
Il est temps que çà cesse et laissons le plus fort faire cesser le combat
Même si nous regardons passivement cela nous goûte un bras depuis depuis 78 ans ans compter leur terrorisme islamique importé chez nous
Combien coûte chaque année aux contribuables le plan vigie pirate depuis 1995 aussi
Ne nous en melons pas et ils auront vite régler le problème entre eux
Il est incongru de soutenir même si ce n'est verbalement l'un contre l'autre ; cela ne fait que les encourager à poursuivre
Quand vous aurez ENFIN compris que c'est l'Europe (et notamment la France et la Grande-Bretagne) mais aussi les Etats-unis qui ont pris le relais depuis quelques décennies - qui sont la source de ce gros bordel au Proche-Orient vous aurez fait un pas dans la compréhension de ce qui s'y passe.

Mais non seulement tous ces acteurs sont à la source du problème mais ils continuent d'alimenter le problème.
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Re: #2 : Sujet général : Guerre à Gaza

Message par Once »

papibilou a écrit : 19 août 2026 13:20 En tous cas ça ne sert à rien de revenir sur l'histoire.
Ah bon ? Tiens donc !

Je reviens là dessus car ça interpelle. Et pas qu'un peu.

Prenons un exemple. Le 11 septembre. Le 11 septembre, c'est l'effroi, c'est la stupeur, je me souviens de cette journée et de celles qui ont suivi comme si c'était hier. Un acte terroriste d'une ampleur exceptionnelle. Qui pouvait rester indifférent à ça ?

Donc il y a une réprobation et une condamnation unanimes. Et tout cela entraînera une coalition internationale en Afghanistan pour retrouver le responsable : Ben Laden.

Mais aujourd'hui, avec le temps et le recul, nous pouvons nous poser la question : mais au fait, pourquoi le 11 septembre ? Qu'est ce qui a pu motiver un tel acte horrible ?

La réponse est ici :

- Sanctions de la guerre du Golfe

- Opération Southern Watch

- Mondialisation

- Laïcité au Moyen-Orient

- Soutien américain d'Israël

Voir le détail de ces différents points développé ici : https://fr.wikipedia.org/wiki/Motivatio ... embre_2001

Alors, bien sûr, de notre point de vue occidental, tout cela ne nous plaît pas, nous préférons ne pas le prendre en compte, pourtant les motivations existent et elles sont variées et nombreuses. Et tout cela a fini par nous revenir à la gueule.

"Rien n'advient sans raison" à quoi j'ajouterais : "il faut se méfier de l'eau qui dort."

En fait quand vous écrivez "ça ne sert rien de revenir sur l'Histoire" vous ne faites qu'exprimer un point de vue partial et partisan = vous voulez signifier en fait : "rien ne sert de revenir sur l'histoire des Palestiniens" parce que vous avez tiré un trait sur eux. Ils ne vous intéressent pas. Leur histoire ne vous intéresse pas. Et vous vous sentez à peine concerné par ce qui se passe en Cisjordanie. Parce que ce sont des Palestiniens que l'on exproprie et que l'on assassine tous les jours là-bas. Si c'étaient des Israéliens, nul doute que cela vous révolterait.

"Deux poids deux mesures"...
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Re: #2 : Sujet général : Guerre à Gaza

Message par djep »

Once a écrit : 20 août 2026 08:14
papibilou a écrit : 19 août 2026 13:20 En tous cas ça ne sert à rien de revenir sur l'histoire.
Ah bon ? Tiens donc !

Je reviens là dessus car ça interpelle. Et pas qu'un peu.

Prenons un exemple. Le 11 septembre. Le 11 septembre, c'est l'effroi, c'est la stupeur, je me souviens de cette journée et de celles qui ont suivi comme si c'était hier. Un acte terroriste d'une ampleur exceptionnelle. Qui pouvait rester indifférent à ça ?

Donc il y a une réprobation et une condamnation unanimes. Et tout cela entraînera une coalition internationale en Afghanistan pour retrouver le responsable : Ben Laden.

Mais aujourd'hui, avec le temps et le recul, nous pouvons nous poser la question : mais au fait, pourquoi le 11 septembre ? Qu'est ce qui a pu motiver un tel acte horrible ?

La réponse est ici :

- Sanctions de la guerre du Golfe

- Opération Southern Watch

- Mondialisation

- Laïcité au Moyen-Orient

- Soutien américain d'Israël

Voir le détail de ces différents points développé ici : https://fr.wikipedia.org/wiki/Motivatio ... embre_2001

Alors, bien sûr, de notre point de vue occidental, tout cela ne nous plaît pas, nous préférons ne pas le prendre en compte, pourtant les motivations existent et elles sont variées et nombreuses. Et tout cela a fini par nous revenir à la gueule.

"Rien n'advient sans raison" à quoi j'ajouterais : "il faut se méfier de l'eau qui dort."

En fait quand vous écrivez "ça ne sert rien de revenir sur l'Histoire" vous ne faites qu'exprimer un point de vue partial et partisan = vous voulez signifier en fait : "rien ne sert de revenir sur l'histoire des Palestiniens" parce que vous avez tiré un trait sur eux. Ils ne vous intéressent pas. Leur histoire ne vous intéresse pas. Et vous vous sentez à peine concerné par ce qui se passe en Cisjordanie. Parce que ce sont des Palestiniens que l'on exproprie et que l'on assassine tous les jours là-bas. Si c'étaient des Israéliens, nul doute que cela vous révolterait.

"Deux poids deux mesures"...

Effectivement ! En toute rigueur morale, puisque la France sanctionne la Russie pour ses actes de guerre en Ukraine, il conviendrait qu'elle sanctionne aussi Israël pour les guerres qu'elle mène à Gaza en Cisjordanie et au Liban.

Mais les considérations géopolitiques sont différentes. L'Ukraine intéresse l'UE en matière de commerce (et donc la France), alors qu'elle n'en a pas grand chose à faire du problème Palestinien et tire plutôt profit de ses relations avec Israël.
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Re: #2 : Sujet général : Guerre à Gaza

Message par papibilou »

Once a écrit : 20 août 2026 08:14
En fait quand vous écrivez "ça ne sert rien de revenir sur l'Histoire" vous ne faites qu'exprimer un point de vue partial et partisan = vous voulez signifier en fait : "rien ne sert de revenir sur l'histoire des Palestiniens" parce que vous avez tiré un trait sur eux. Ils ne vous intéressent pas. Leur histoire ne vous intéresse pas. Et vous vous sentez à peine concerné par ce qui se passe en Cisjordanie. Parce que ce sont des Palestiniens que l'on exproprie et que l'on assassine tous les jours là-bas. Si c'étaient des Israéliens, nul doute que cela vous révolterait.

"Deux poids deux mesures"...
Vous accusez sans essayer de comprendre. Quand j'écris qu'il ne sert à rien de revenir sur l'histoire, ça signifie, non comme vous osez l'affirmer que je me moque de ce qu'ont subi les palestiniens, et encore plus de leur sort, mais bien que ce n'est pas en regardant ce passé que l'on va construire leur avenir.
Vous en faites quoi de l'histoire du peuple palestinien pour leur offrir un avenir ? Rien !!!
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Re: #2 : Sujet général : Guerre à Gaza

Message par Once »

papibilou a écrit : 20 août 2026 08:40
Once a écrit : 20 août 2026 08:14
En fait quand vous écrivez "ça ne sert rien de revenir sur l'Histoire" vous ne faites qu'exprimer un point de vue partial et partisan = vous voulez signifier en fait : "rien ne sert de revenir sur l'histoire des Palestiniens" parce que vous avez tiré un trait sur eux. Ils ne vous intéressent pas. Leur histoire ne vous intéresse pas. Et vous vous sentez à peine concerné par ce qui se passe en Cisjordanie. Parce que ce sont des Palestiniens que l'on exproprie et que l'on assassine tous les jours là-bas. Si c'étaient des Israéliens, nul doute que cela vous révolterait.

"Deux poids deux mesures"...
Vous accusez sans essayer de comprendre. Quand j'écris qu'il ne sert à rien de revenir sur l'histoire, ça signifie, non comme vous osez l'affirmer que je me moque de ce qu'ont subi les palestiniens, et encore plus de leur sort, mais bien que ce n'est pas en regardant ce passé que l'on va construire leur avenir.
Vous en faites quoi de l'histoire du peuple palestinien pour leur offrir un avenir ? Rien !!!
Dans le monde entier existe une mobilisation pour défendre leur cause. Et vous semblez ignorer que le Président Macron a reconnu un état de Palestine. Et il n'est pas le seul. C'est un premier pas important même s'il n'est que symbolique pour le moment.

Des tas de gens se mobilisent tous les jours pour dénoncer ce qui se passe à Gaza et en Cisjordanie. Dans le but d'offrir un tout autre avenir aux Palestiniens qui défendent leurs droits à vivre sur leurs terres.
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Re: #2 : Sujet général : Guerre à Gaza

Message par papibilou »

Once a écrit : 20 août 2026 08:49
papibilou a écrit : 20 août 2026 08:40

Vous accusez sans essayer de comprendre. Quand j'écris qu'il ne sert à rien de revenir sur l'histoire, ça signifie, non comme vous osez l'affirmer que je me moque de ce qu'ont subi les palestiniens, et encore plus de leur sort, mais bien que ce n'est pas en regardant ce passé que l'on va construire leur avenir.
Vous en faites quoi de l'histoire du peuple palestinien pour leur offrir un avenir ? Rien !!!
Dans le monde entier existe une mobilisation pour défendre leur cause. Et vous semblez ignorer que le Président Macron a reconnu un état de Palestine. Et il n'est pas le seul. C'est un premier pas important même s'il n'est que symbolique pour le moment.

Des tas de gens se mobilisent tous les jours pour dénoncer ce qui se passe à Gaza et en Cisjordanie. Dans le but d'offrir un tout autre avenir aux Palestiniens qui défendent leurs droits à vivre sur leurs terres.
Mais leur cause ce doit être que leur offrons nous pour l'avenir ?
Macron a reconnu un état sans frontières sans structures, sans gouvernement, ça sert à quoi à part faire du symbolique ?
Oui il faut dénoncer ce qu'il se passe à Gaza et en Cisjordanie, mais ce qui m'importe bien sûr c'est l'arrêt des combats, mais surtout c'est l'après.
Once
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Re: #2 : Sujet général : Guerre à Gaza

Message par Once »

papibilou a écrit : 20 août 2026 10:43
Once a écrit : 20 août 2026 08:49

Dans le monde entier existe une mobilisation pour défendre leur cause. Et vous semblez ignorer que le Président Macron a reconnu un état de Palestine. Et il n'est pas le seul. C'est un premier pas important même s'il n'est que symbolique pour le moment.

Des tas de gens se mobilisent tous les jours pour dénoncer ce qui se passe à Gaza et en Cisjordanie. Dans le but d'offrir un tout autre avenir aux Palestiniens qui défendent leurs droits à vivre sur leurs terres.
Mais leur cause ce doit être que leur offrons nous pour l'avenir ?
Macron a reconnu un état sans frontières sans structures, sans gouvernement, ça sert à quoi à part faire du symbolique ?
Oui il faut dénoncer ce qu'il se passe à Gaza et en Cisjordanie, mais ce qui m'importe bien sûr c'est l'arrêt des combats, mais surtout c'est l'après.
Oui. Et alors demandez vous ce qui est en question pour l'objectif d'Israël : pousser les Gazaouis dehors. Et ce qui est en question pour les Gazaouis : rester à Gaza et ne pas abandonner leurs terres car s'ils acceptent de partir, ils savent bien qu'ils ne reviendront jamais et qu'ils seront condamnés à un exil éternel comme les 6 millions de leurs semblables qui vivent sous des tentes depuis des décennies dans les pays périphériques.

Quitte à vivre sous des tentes, ils préfèrent que ce soit sur leurs terres. Avec l'espoir qu'un reconstruction à leurs profits puisse être envisagée : et ça, ça va être ça le nœud du problème. Parce que quand le Hamas va être désarmé quel sera le prétexte pour Israël de chasser les gazaouis ? Aucun.

Israël sera diplomatiquement coincé. Il n'aura plus le prétexte de sa "sécurité". D'ailleurs, en Cisjordanie, c'est qui qui ont le plus de raisons à craindre pour leur sécurité ? Les israéliens ou les palestiniens ?

Quand vous aurez enfin compris que toute la politique israélienne - au mépris du droit international -relève d'un vieux projet d'épuration ethnique de toute la population palestinienne, vous aurez fait un pas dans la compréhension du problème de fond.

Au début du XX°, 90 % de la population de la région était arabe. 10 % était juive.

Aujourd'hui - et après des décennies d'expropriations, de luttes contre les différentes résistances, "terroristes" ou consistant en jets de pierres, aujourd'hui et après des décennies d'épuration ethnique- on peut dire qu'un "grand remplacement" a été effectué : environ 20 % de la population est palestinienne et 80 % est "juive" (puisque c'est l'appellation officielle de l'état d'Israël).

Cherchez l'erreur...
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