Peut être bien. Mais comment peux tu en être sur au point de dire catégoriquement que c'est de la propagande? L'information dite "officielle" aurait elle le monopole de la vérité? Si on étudie bien l'histoire on voit bien que non pourtant.Victor a écrit :Ce sont clairement des sites de propagande. Attention à ne pas se faire par prendre par ce genre de sites.
[dossier] Crise en Ukraine
- CrazyMan
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Re:
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Re: [dossier] Crise en Ukraine
Toute information est de la "propagande" à un degré ou à un autre. Rien n'est jamais objectif.
- Victor
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Re: [dossier] Crise en Ukraine
Les journalistes ne sont pas parfaits, mais ils ne faut pas leur faire injure tout de même. Les journalistes français de la presse écrite ou radio ou même TV, même si ils ont une orientation, une couleur politique ne sont pas tombés, au niveau de ce type de propagande. Si tu prends par exemple, des journalistes de libération ou de France Inter, clairement à gauche, ils gardent néanmoins une certaine dose d'objectivité ou du mois une volonté d'objectivité qui est clairement absente dans ces sites.Kelenner a écrit : Toute information est de la "propagande" à un degré ou à un autre. Rien n'est jamais objectif.
Ta remarque est un exemple parfait du nivellement par le bas. Ce n'est pas parce que l'objectivité absolue n'existe pas, qu'il faut mettre au même niveau un site de propagande avec un site journalistique.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Re: Re:
L'objectivité absolue n'est pas de ce monde et n'est pas la portée des humains donc des journalistes. Néanmoins, un journaliste même orienté politiquement a une démarche de recherche d'objectivité et de relativité des analyses faites sur les événements. Ce qui n'existe pas dans la propagande.CrazyMan a écrit : Peut être bien. Mais comment peux tu en être sur au point de dire catégoriquement que c'est de la propagande? L'information dite "officielle" aurait elle le monopole de la vérité? Si on étudie bien l'histoire on voit bien que non pourtant.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Re: Re:
Je pense effectivement que la plupart des journalistes ne rendent pas leurs informations fausses consciemment. Mais entre la "plupart des journalistes" et nos "journalistes vedettes" il y a un monde vois tu? Le problème étant que dès lors qu'un média appartient à un groupe industriel les conflits d'intérêts seront présents, le propriétaire d'un journal, par exemple Martin Bouygues, a un impact certains dans les informations que diffusent son journal. C'est également pour cela que tu verras que de manière très exceptionnelle des économistes non libéraux à la télévision.Victor a écrit :L'objectivité absolue n'est pas de ce monde et n'est pas la portée des humains donc des journalistes. Néanmoins, un journaliste même orienté politiquement a une démarche de recherche d'objectivité et de relativité des analyses faites sur les événements. Ce qui n'existe pas dans la propagande.
Personnellement j'ai tendance à croire en essayant de tendre vers l'objectivité qu'un journal qui ne dépend d'aucune industrie et d'aucun gouvernement à moins de raisons de masquer des informations que l'inverse.
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Re: [dossier] Crise en Ukraine
sarkozy, l'enfonceur de porte ouverte:
Crise ukrainienne : Nicolas Sarkozy reprend la rhétorique du Kremlin
http://www.lemonde.fr/europe/article/20 ... fWaXWBE.99
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Re: [dossier] Crise en Ukraine
Je suis tout à fait d'accord avec lui, dans les limites de ma maîtrise du sujet.
"disons que la chine est un pays particulier,c'est sur,tout le monde a du travail,et ceux qui ne savent rien faire au lieu d'attendre que ça passe balayent les autoroutes.
on ne sait pas trop à quoi ca sert,mais au moins,ils travaillent."
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Re: Re:
Quand il ne se contente pas de rester dans son fauteuil et recopier les nouvelles de l’ AFP en y ajoutant un petit commentaire perso !Victor a écrit : L'objectivité absolue n'est pas de ce monde et n'est pas la portée des humains donc des journalistes. Néanmoins, un journaliste même orienté politiquement a une démarche de recherche d'objectivité et de relativité des analyses faites sur les événements. Ce qui n'existe pas dans la propagande.
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Re: Re:
on parle de journalistes làStibine49 a écrit : Quand il ne se contente pas de rester dans son fauteuil et recopier les nouvelles de l’ AFP en y ajoutant un petit commentaire perso !
il en reste, bon c'est vrai,assez peu en france.
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Re: Re:
On voit quand même quelques économistes non libéraux à la TV. Alors peut-être pas au 20h00 de TF1. Mais dans les émissions plus tardives, j'ai le sentiment que les différentes approches sont représentées.CrazyMan a écrit : Je pense effectivement que la plupart des journalistes ne rendent pas leurs informations fausses consciemment. Mais entre la "plupart des journalistes" et nos "journalistes vedettes" il y a un monde vois tu? Le problème étant que dès lors qu'un média appartient à un groupe industriel les conflits d'intérêts seront présents, le propriétaire d'un journal, par exemple Martin Bouygues, a un impact certains dans les informations que diffusent son journal. C'est également pour cela que tu verras que de manière très exceptionnelle des économistes non libéraux à la télévision.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Re: [dossier] Crise en Ukraine
que veus tu savoir ?...quels informations ou parametres te manque il ?Jarod1 a écrit : Je suis tout à fait d'accord avec lui, dans les limites de ma maîtrise du sujet.
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Re: [dossier] Crise en Ukraine
+1...j'ai bien fait de rendre ma carte de l'UMP...il m'enerve de plus en plusFonck1 a écrit : sarkozy, l'enfonceur de porte ouverte:
Crise ukrainienne : Nicolas Sarkozy reprend la rhétorique du Kremlin
http://www.lemonde.fr/europe/article/20 ... fWaXWBE.99
sur le fond...
politiquement:
sarko ne peut pas etre sur la meme ligne qu'hollande...il adopte une posture d'opposition .
donc,il fait du pro-poutine;
je suis pas sur qu'il pense ce qu'il dit.
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Re: [dossier] Crise en Ukraine
Nos chers journalistes inféodés ne montrent pas cela, pourquoi ?
https://www.youtube.com/watch?v=60hreekziVI#t=12
https://www.youtube.com/watch?v=60hreekziVI#t=12
"Les batailles de la vie ne sont jamais gagnées par les plus forts, ni par les plus rapides, mais par ceux qui n'abandonnent jamais."
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Re: [dossier] Crise en Ukraine
Il le pense et moi aussi, il ne fait pas de politique politicienne pro occidentale jusqu'au boutisme, parfois il faut aussi savoir ouvrir les yeux sur une certaine realite.bigmamba a écrit :+1...j'ai bien fait de rendre ma carte de l'UMP...il m'enerve de plus en plusFonck1 a écrit : sarkozy, l'enfonceur de porte ouverte:
Crise ukrainienne : Nicolas Sarkozy reprend la rhétorique du Kremlin
http://www.lemonde.fr/europe/article/20 ... fWaXWBE.99
sur le fond...
politiquement:
sarko ne peut pas etre sur la meme ligne qu'hollande...il adopte une posture d'opposition .
donc,il fait du pro-poutine;
je suis pas sur qu'il pense ce qu'il dit.
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Re: [dossier] Crise en Ukraine
je me repete , mais pourquoi il y a si peu de reportage du cote loyaliste???? auraient il des choses a cacher/???GEORGES a écrit : Nos chers journalistes inféodés ne montrent pas cela, pourquoi ?
https://www.youtube.com/watch?v=60hreekziVI#t=12