Puigdemont : extradition recevable

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Skeptical Guy
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Re: Puigdemont : extradition recevable

Message par Skeptical Guy »

Fonck1 a écrit : pourtant, on a l'impression d'entendre quelqu'un qui n'en est pas sorti.
Ça c'est parce que vous ne savez pas tellement ce que sont les études supérieures concrètement ; c'est qui est normal puisque vous n'en avez jamais fait semble-t-il. Vous ne faites qu'imaginer ce que c'est, sur la base d'un ressenti.
bref, revenons au sujet.
C'est préférable oui.
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Allora
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Re: Puigdemont : extradition recevable

Message par Allora »

Après des propos tendancieux - émis par la ministre de la Justice allemande qui s'était permis de soutenir Puigdemont - le gouvernement Allemand lui a demandé de s'excuser auprès du gouvernement espagnol .
Ce qui fut fait.

Le gouvernement allemand réitère -par la voix de son porte parole Stefen Seibert- son appui auprès du gouvernement espagnol de Rajoy
je traduis :

La position du gouvernement allemand reste la même depuis le début :
l'Espagne est un pays démocratique de droit et le conflit catalan est une affaire interne qui doit donc être résolu dans le cadre de la Constitution espagnole et par ses acteurs politiques .

Seibert écarte -de plus - toute spéculation sur une possible intention de l'Allemagne d'intervenir comme médiateur international comme l'avait demandé Puigdemont depuis qu'il est arrivé à Berlin et il a confirmé le total appui du gouvernement allemand au gouvernement de Rajoy



si certains comprennent l'espagnol ... car pas d'articles en français

https://politica.elpais.com/politica/20 ... 18981.html

http://www.abc.es/espana/abci-carta-emb ... ticia.html
http://i86.servimg.com/u/f86/16/39/51/81/dictat10.jpg
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Re: Puigdemont : extradition recevable

Message par Fonck1 »

Skeptical Guy a écrit :
Ça c'est parce que vous ne savez pas tellement ce que sont les études supérieures concrètement ; c'est qui est normal puisque vous n'en avez jamais fait semble-t-il. Vous ne faites qu'imaginer ce que c'est, sur la base d'un ressenti.
je travaille à la fac, c'est pas toi qui va m'appendre comment ça fonctionne, ça c'est sûr.quand a mes baguages, ils ont au moins que pour prétention de faire face à la réalité de la vie, ce qui n'est pas votre cas.
faut sortir de vos études mon petit.
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Re: Puigdemont : extradition recevable

Message par Fonck1 »

Allora a écrit : Après des propos tendancieux - émis par la ministre de la Justice allemande qui s'était permis de soutenir Puigdemont - le gouvernement Allemand lui a demandé de s'excuser auprès du gouvernement espagnol .
Ce qui fut fait.

Le gouvernement allemand réitère -par la voix de son porte parole Stefen Seibert- son appui auprès du gouvernement espagnol de Rajoy
je traduis :

La position du gouvernement allemand reste la même depuis le début :
l'Espagne est un pays démocratique de droit et le conflit catalan est une affaire interne qui doit donc être résolu dans le cadre de la Constitution espagnole et par ses acteurs politiques .

Seibert écarte -de plus - toute spéculation sur une possible intention de l'Allemagne d'intervenir comme médiateur international comme l'avait demandé Puigdemont depuis qu'il est arrivé à Berlin et il a confirmé le total appui du gouvernement allemand au gouvernement de Rajoy



si certains comprennent l'espagnol ... car pas d'articles en français

https://politica.elpais.com/politica/20 ... 18981.html

http://www.abc.es/espana/abci-carta-emb ... ticia.html
cette lavette va se barrer en suisse, incapable d'assumer ce qu'il a engendré.
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Re: Puigdemont : extradition recevable

Message par Skeptical Guy »

Fonck1 a écrit :je travaille à la fac, c'est pas toi qui va m'appendre comment ça fonctionne, ça c'est sûr.quand a mes baguages, ils ont au moins que pour prétention de faire face à la réalité de la vie, ce qui n'est pas votre cas.
faut sortir de vos études mon petit.
Des femmes de ménages travaillent dans des bureaux de banques ou d'assurances... C'est pas pour ça que ça en fait des expertes en bons placements pour autant. Travailler dans une fac n'est pas forcément synonyme de ce que signifie une formation supérieure en université ou de ce que ça implique professionnellement ou dans sa vie privée.

Quant à vos affirmations sur ma personne sur la réalité de la vie, vu que vous ignorez tout de moi et de mon parcours privé comme professionnel, cela a autant d'effet que l'eau glissant sur les plumes d'un canard. :lol: Gardez vos bagages présumés pour les âmes impressionnables. Cela ne vous est d'aucune utilité ici, anonyme que vous êtes. ;)
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Re: Puigdemont : extradition recevable

Message par Fonck1 »

Skeptical Guy a écrit :
Fonck1 a écrit :je travaille à la fac, c'est pas toi qui va m'appendre comment ça fonctionne, ça c'est sûr.quand a mes baguages, ils ont au moins que pour prétention de faire face à la réalité de la vie, ce qui n'est pas votre cas.
faut sortir de vos études mon petit.
Des femmes de ménages travaillent dans des bureaux de banques ou d'assurances... C'est pas pour ça que ça en fait des expertes en bons placements pour autant. Travailler dans une fac n'est pas forcément synonyme de ce que signifie une formation supérieure en université ou de ce que ça implique professionnellement ou dans sa vie privée.
ça se voit bien que tu es encore un étudiant en faculté :lol: avec tout le côté hautain que cela peut engendrer :mdr3:
Quant à vos affirmations sur ma personne sur la réalité de la vie, vu que vous ignorez tout de moi et de mon parcours privé comme professionnel, cela a autant d'effet que l'eau glissant sur les plumes d'un canard. :lol: Gardez vos bagages présumés pour les âmes impressionnables. Cela ne vous est d'aucune utilité ici, anonyme que vous êtes. ;)
ya qu'à vous lire, pas besoin de plus, effectivement, le contenu de vos post glissent comme l'eau sur les plumes d'un canard, il n'en reste pas grand chose :lol:
de toute manière ici, en matière de gens qui s'inventent une vie, je crois que j'ai déjà fait le plein :siffle: :mdr3:
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Re: Puigdemont : extradition recevable

Message par Skeptical Guy »

Fonck1 a écrit :
ça se voit bien que tu es encore un étudiant en faculté :lol: avec tout le côté hautain que cela peut engendrer :mdr3:
Complètement raté. Je ne suis plus à l'université depuis des années désormais... Mais essayez encore. :lol:
ya qu'à vous lire, pas besoin de plus, effectivement, le contenu de vos post glissent comme l'eau sur les plumes d'un canard, il n'en reste pas grand chose :lol:
de toute manière ici, en matière de gens qui s'inventent une vie, je crois que j'ai déjà fait le plein :siffle: :mdr3:
Une énième provocation qui ne fait que ternir votre autorité et prouver votre propension au trolling. :perv:

Je crains pour vous que malheureusement tout ce que je dis ne soit que pure vérité me concernant. Et j'ai d'ailleurs à ce titre un témoin de moralité. Je n'ai pas les moyens de mentir sur ce que je suis ou ce que j'ai fait.
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Re: Puigdemont : extradition recevable

Message par Fonck1 »

Skeptical Guy a écrit :
Fonck1 a écrit :
ça se voit bien que tu es encore un étudiant en faculté :lol: avec tout le côté hautain que cela peut engendrer :mdr3:
Complètement raté. Je ne suis plus à l'université depuis des années désormais... Mais essayez encore. :lol:
ya qu'à vous lire, pas besoin de plus, effectivement, le contenu de vos post glissent comme l'eau sur les plumes d'un canard, il n'en reste pas grand chose :lol:
de toute manière ici, en matière de gens qui s'inventent une vie, je crois que j'ai déjà fait le plein :siffle: :mdr3:
Une énième provocation qui ne fait que ternir votre autorité et prouver votre propension au trolling. :perv:

Je crains pour vous que malheureusement tout ce que je dis ne soit que pure vérité me concernant. Et j'ai d'ailleurs à ce titre un témoin de moralité. Je n'ai pas les moyens de mentir sur ce que je suis ou ce que j'ai fait.
c'est c'la mon pti gars, la vérité, c'est comme les spermatozoïdes, yen a qu'un qui arrive, les autres finissent aux chiottes :content79
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Re: Puigdemont : extradition recevable

Message par Skeptical Guy »

Fonck1 a écrit :
c'est c'la mon pti gars, la vérité, c'est comme les spermatozoïdes, yen a qu'un qui arrive, les autres finissent aux chiottes :content79
Continuez à vous discréditer par ce langage ordurier, si cela vous plaît.

Quant à la vérité de ma personne, je peux vous apporter la preuve qu'elle est authentique. Il suffit de demander cette preuve.
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Re: Puigdemont : extradition recevable

Message par Fonck1 »

Skeptical Guy a écrit :
Fonck1 a écrit :
c'est c'la mon pti gars, la vérité, c'est comme les spermatozoïdes, yen a qu'un qui arrive, les autres finissent aux chiottes :content79
Continuez à vous discréditer par ce langage ordurier, si cela vous plaît.

Quant à la vérité de ma personne, je peux vous apporter la preuve qu'elle est authentique. Il suffit de demander cette preuve.
mais je m'en fout ! :lol:
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Re: Puigdemont : extradition recevable

Message par Allora »

Bon moi j'ai fait ce que j'ai pu pour qu'on revienne au sujet .. :content12

ceci est le 100º message sur la vedette sécessionniste ( oui oui le mot existe :evil: )
http://i86.servimg.com/u/f86/16/39/51/81/dictat10.jpg
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Re: Puigdemont : extradition recevable

Message par Fonck1 »

Allora a écrit : Bon moi j'ai fait ce que j'ai pu pour qu'on revienne au sujet .. :content12

ceci est le 100º message sur la vedette sécessionniste ( oui oui le mot existe :evil: )
et si on le mettait dans une arène avec des toros? :lol:
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Re: Puigdemont : extradition recevable

Message par saint thomas »

Fonck1 a écrit :
et si on le mettait dans une arène avec des toros? :lol:
A Barcelone les toros ne sont plus mis à mort et c'est mieux ainsi
Je résiste à tout sauf à la tentation (Oscar Wilde)
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Re: Puigdemont : extradition recevable

Message par Allora »

ah non je suis contre la corrida :icon_hangry:
et c'est d'ailleurs un point positif que je salue chez les Catalans :super:
http://i86.servimg.com/u/f86/16/39/51/81/dictat10.jpg
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Re: Puigdemont : extradition recevable

Message par Relax »

Skeptical Guy a écrit :
Relax a écrit : Dans le cas des catalans, ils ont une histoire commune, une culture commune, une langue spécifique, un territoire etc.
Y'a pas trop débat sur la question ...

C'est une question politique parce que le royaume d'Espagne s'y oppose, mais le droit des catalans à l'autodétermination ne me semble pas pouvoir être sérieusement remis en cause.
Comme 5000 "peuples" de ce monde, dont les Bretons, les Corses, la Catalogne française... Si on suit votre logique, on doit aussi leur céder leur indépendance s'ils l'exigent. Demain, la moitié de la France disparaît en une constellation d'Etats plus petits, toujours selon votre logique.

Vous accepteriez ou pas ?
Il faut toujours réfléchir par rapport au réel et se garder des hypothèses fantaisistes qui conduisent à des raisonnements invalides.


Je pense que les dirigeants indépendantistes catalans et le peuple catalan lui-même sont bien conscients des difficultés qui les attendent, mais ils ont décidé de prendre leur avenir en main.

Personne ne peut leur enlever ce droit.
J'suis au contraire assez peu convaincu que ce soit une décision rationnelle, surtout quand elle est motivée par égoïsme économique.
Que tu ne sois pas convaincu c'est ton droit, mais cette affaire d'indépendance relève de la seule responsabilité des catalans.
Nous-autres qui ne sommes pas catalans n'avons pas la légitimité pour juger de leur choix souverain.
Y'a eu 2 scrutins et les indépendantistes ont gagné !
Les choses sont claires de ce coté là !
Dans des conditions douteuses comme je l'ai déjà expliqué.
Crois-tu qu'en cassant le thermomètre, on réglera le problème ?

Mais la définition politique est elle-même floue. On peut créer un pays à l'échelle de l'Europe à ce compte-là, puisqu'on partage une histoire, un bloc culturel, un bloc religieux, etc. en commun... On peut inventer des tas de pays selon cette définition, de la taille d'empire à une constellation de micro-états... C'est juste complètement adaptable comme définition selon où l'on place le curseur des points communs partagés pour former un "peuple".
Bin non, les habitants de l'UE ne constituent pas un peuple.
Les histoires, les cultures, les langues, les institutions etc. sont différentes.


C'est pas imaginaire mais ce qui se produit un peu partout : Ecosse, Catalogne, Corse, ex-Yougoslavie dans les années 90, Tibet, Ossétie, Abkhazie, Crimée, Vénétie et Lombardie, Sud-Soudan, Somaliland, Kurdistan, Cyrénaïque, etc.
On ne peut pas tout mettre dans le même panier, sauf si t'as pas d'autre argument ! ;)
Prenons un exemple connu de tous, les corses !

Les corses constituent-ils un peuple ?
Oui !
Demandent-ils l'indépendance ?
Non !
Un peu plus d'autonomie et de reconnaissance leur suffirait.
Partout on observe des élans sécessionnistes plus ou moins développés. Cela inquiète, à juste titre, les spécialistes en géostratégie et diplomates, qui y voient une multiplication des conflits régionaux, des désordres juridiques mondiaux croissants, des affaiblissements face aux grands blocs autoritaires, des niches propices au développement du crime international ou l'intrusion d'influences étrangères antagonistes...

C'est un problème qui est sérieusement évalué et inquiète organisations internationales, diplomates et spécialistes.
Les catalans sont parfaitement pacifiques et démocratiques et ne menacent pas l'équilibre mondial ....
Les spécialistes en géostratégie peuvent dormir tranquille .... :siffle:

Désolé pour vous, mais c'est la simple vérité. Les motivations sont précisément les mêmes : les indépendantistes catalans disent qu'ils ne veulent plus payer pour les autres régions plus faibles économiquement, associé à la critique d'un pouvoir central lointain et déconnecté des réalités locales ou encore se protéger de la dilution de leur culture dans une mondialisation uniformisante dans l'aile "droite" des indépendantistes... C'est un nationalisme dit séparatiste (séparation d'un pays), ni plus ni moins.

C'est la même logique qu'on retrouve chez les nationalismes à tendance souverainistes (refus du transfert de l'exercice du pouvoir à un niveau supranational) comme le FN, qui affirme l'égoïsme économique français (aides sociales, emplois, etc. en priorité aux français ; ne plus être solidaire des autres pays européens), la critique d'un pouvoir lointain déconnecté de la réalité française ("Bruxelles et ses technocrates ne comprennent rien à nos besoins" en gros), protéger contre la mondialisation (limiter l'immigration, protéger et promouvoir le patrimoine culturel national, limiter les influences étrangères variées)...

C'est exactement la même logique, les mêmes mécanismes. On peut au mieux faire une légère différence concernant l'absence de xénophobie chez les indépendantistes catalans (et encore, ça dépend à qui on s'adresse). Mais en dehors de ça, les justifications sont rigoureusement les mêmes, chacune ayant une échelle spécifique évidemment.
PADAMALGAM !

Non, pas secondaire du tout. Défendre l'indépendantisme catalan, c'est défendre l'indépendantisme en général si l'on invoque le droit à l'autodétermination. Y compris pour les situations françaises comme, en premier lieu, la Corse ou la Catalogne française, directement voisine de la Catalogne espagnole, actuellement en pleine effervescence politique sur son indépendance. Ce n'est pas annexe ou secondaire quand un élan indépendantiste peut avoir des répercussions ailleurs et motiver le fractionnement territorial de pays voisins.
As-tu constaté un mouvement majoritaire pour l'indépendance de la Corse et du pays catalan français ?
Moi non !
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