Que pensent nos économistes météorologues du taux de chômage

[danielfr40]

et si cet organisme était du domaine d' une entreprise privée, vous diriez que les chiffres sont a prendre avec des pincettes .

Maintenant sile chômage augmente , leschiffres sont acceuillis comme la pluie en plein désert ,si la balance commerciale de la France est mauvaise également .Si le chômage baisse c 'est a prendre avec des pincettes .

Je pense pouvoir affirmer que ce sont vos propos qui sont a prendre avec des pincettes .

je pense que l'INSEE a suffisamment annoncé de mauvaises nouvelles par le passé pour qu'on lui fasse confiance
après ce ne sont toujours que des sondages, avec des biais possible, mais tant qu'ils ne changent pas de méthode comme c'est arrivé par le passé, les évolutions sont fiables, considérés comme plus proche de la vérité que celles de pôles emplois
l'INSEE travaille selon des normes internationales, afin qu'on puisse faire des comparaisons entre pays, ce sont ses chiffres qui sont repris internationalement
enfin, il y a souvent des évolutions ponctuelles, il faut donc juger sur une certaine durée avant de crier victoire ou défaite.

[lotus95]

et si cet organisme était du domaine d' une entreprise privée, vous diriez que les chiffres sont a prendre avec des pincettes .

Maintenant sile chômage augmente , leschiffres sont acceuillis comme la pluie en plein désert ,si la balance commerciale de la France est mauvaise également .Si le chômage baisse c 'est a prendre avec des pincettes .

Je pense pouvoir affirmer que ce sont vos propos qui sont a prendre avec des pincettes .

je pense que l'INSEE a suffisamment annoncé de mauvaises nouvelles par le passé pour qu'on lui fasse confiance
après ce ne sont toujours que des sondages, avec des biais possible, mais tant qu'ils ne changent pas de méthode comme c'est arrivé par le passé, les évolutions sont fiables, considérés comme plus proche de la vérité que celles de pôles emplois
l'INSEE travaille selon des normes internationales, afin qu'on puisse faire des comparaisons entre pays, ce sont ses chiffres qui sont repris internationalement
enfin, il y a souvent des évolutions ponctuelles, il faut donc juger sur une certaine durée avant de crier victoire ou défaite.

pas vraiment d'accord comme vous pouvez le deviner

ce n'est pas une question de confiance, mais de choix d'hypothèses, de méthodes de calcul, et de communication

je suis bien placée pour savoir qu'il existe plusieurs méthodes pour estimer telle ou telle donnée ou tendance lorsque les données réelles ne sont pas disponibles, on se base sur des hypothèses qui ont du sens ou moins, mais ça reste une estimation avec toutes les limites que cela implique ;

et ce n'est pas parce qu'une méthode est adoptée sur un plan international qu'elle est bonne
elle peut être bonne pour une comparaison entre pays, et encore, mais sûrement pas pour une analyse en profondeur de la structure du chômage d'un pays, ni pour expliquer l'évolution des tendances sauf à sortir la boule de cristal pour se faire plaisir
le simple fait de considérer une personne active à partir d'une heure de travail dans la semaine de référence est un non sens absolu

a contrario, les chiffres de Pôle Emploi recensent une réalité palpable, basée sur des personnes inscrites ;
on peut télécharger en un clic les données détaillées sur 20 ans, trimestre par trimestre ; tout y est analysé, âge, sexe, ancienneté d'inscription, motifs d'entrée et de sortie, catégories, emplois précaires ou temps partiels, nombre d'heures travaillées, type d'indemnisation et montant moyen ... on est très loin du pauvre taux qui est communiqué 1 fois par trimestre par l'Insee, basé sur un échantillon de 100 000 personnes, un questionnaire sujet à interprétation, et un mode de calcul plus que discutable

le seul point que l'on pourrait critiquer serait un manque d'exhaustivité parce que des personnes recherchent un emploi sans être inscrites, mais cela n'irait pas dans votre sens parce que cela signifie que les chiffres actuels sont plutôt optimistes et que l'ampleur du chômage serait encore supérieure ...

à l'heure actuelle, les chiffres de Pôle Emploi (catégorie A) sont déjà supérieurs de près de 1 million par rapport à ceux de l'Insee ... et les annonces de taux le plus bas depuis 2009 ne se vérifient pas sur ces stats ... comment l'expliquez vous ?

cela dit, les chiffres du chômage quelle que soit la source ne suffisent de toute façon pas pour évaluer la situation sociale d'un pays ; idéalement, il faudrait pouvoir communiquer simultanément les taux de précarité, de sous-emploi, et de pauvreté pour avoir une analyse complète, parce que les vases sont communicants ...

[Victor]

et si cet organisme était du domaine d' une entreprise privée, vous diriez que les chiffres sont a prendre avec des pincettes .

Maintenant sile chômage augmente , leschiffres sont acceuillis comme la pluie en plein désert ,si la balance commerciale de la France est mauvaise également .Si le chômage baisse c 'est a prendre avec des pincettes .

Je pense pouvoir affirmer que ce sont vos propos qui sont a prendre avec des pincettes .

Tout à fait !
Il suffit que le baromètre n'indique pas ce qu'ils souhaitent pour qu'ils le remettent directement en cause !
Par contre si celui-ci indiquait la tempête, on aurait droit à un tous en chœur : "Mais regarder, la politique de ce gouvernement est très mauvaise !"
Encore une fois, on voit bien que les opposants à Macron sont vraiment, vraiment de mauvaise foi !

[lotus95]

et si cet organisme était du domaine d' une entreprise privée, vous diriez que les chiffres sont a prendre avec des pincettes .

Maintenant sile chômage augmente , leschiffres sont acceuillis comme la pluie en plein désert ,si la balance commerciale de la France est mauvaise également .Si le chômage baisse c 'est a prendre avec des pincettes .

Je pense pouvoir affirmer que ce sont vos propos qui sont a prendre avec des pincettes .

Tout à fait !
Il suffit que le baromètre n'indique pas ce qu'ils souhaitent pour qu'ils le remettent directement en cause !
Par contre si celui-ci indiquait la tempête, on aurait droit à un tous en chœur : "Mais regarder, la politique de ce gouvernement est très mauvaise !"
Encore une fois, on voit bien que les opposants à Macron sont vraiment, vraiment de mauvaise foi !

ben non détrompes toi Victor, je n'attends que ça d'avoir de vraies bonnes nouvelles ... ce serait bien moins déprimant
et en même temps, comment pourrait t-on avoir de bons résultats avec une politique pareille ?
seuls les nantis, les actionnaires (comme toi ) et grandes entreprises peuvent se réjouir aujourd'hui

hélas ici, on est loin de l'objectivité et à part quelques exceptions, tout n'est que propagande et méthode coué ; on se jette sur les chiffres qui vont dans le bon sens, et lorsque c'est l'inverse, on trouve toujours de bonnes raisons ou mieux, on les élude

ce qui est assez loufoque, c'est que vous êtes devenus encore plus optimistes que le gouvernement lui-même

[Victor]

Tout à fait !
Il suffit que le baromètre n'indique pas ce qu'ils souhaitent pour qu'ils le remettent directement en cause !
Par contre si celui-ci indiquait la tempête, on aurait droit à un tous en chœur : "Mais regarder, la politique de ce gouvernement est très mauvaise !"
Encore une fois, on voit bien que les opposants à Macron sont vraiment, vraiment de mauvaise foi !

ben non détrompes toi Victor, je n'attends que ça d'avoir de vraies bonnes nouvelles ... ce serait bien moins déprimant
et en même temps, comment pourrait t-on avoir de bons résultats avec une politique pareille ?

Et bien voilà ! Tu t'es trahie.
Tu as un jugement à priori et non à posteriori !
Comme tu es remplie d''à priori idéologiques sur ce que doit être une bonne politique,...
Et bien c'est mort.
Tu es perdue pour la raison et l'objectivité.

[lotus95]

ben non détrompes toi Victor, je n'attends que ça d'avoir de vraies bonnes nouvelles ... ce serait bien moins déprimant
et en même temps, comment pourrait t-on avoir de bons résultats avec une politique pareille ?

Et bien voilà ! Tu t'es trahie.
Tu as un jugement à priori et non à posteriori !
Comme tu es remplie d''à priori idéologiques sur ce que doit être une bonne politique,...
Et bien c'est mort.
Tu es perdue pour la raison et l'objectivité.

rien d'idéologique Victor, juste du bon sens qui te fait défaut visiblement

on n'améliore pas une économie en se fondant dans une confiance naive et des espoirs que les milliards qu'on dilapide en direction des plus riches va ruisseler vers le "bas" ... c'est comme si je jouais aux fléchettes avec un oeil bandé
on attend autre chose des énarques qui nous gouvernent

on ne lutte pas contre le chômage en cassant le droit du travail, quand on sait que ce qui conditionne le plus l'emploi est le carnet de commandes, on ne fait que favoriser les licenciements ...
pas plus qu'en pratiquant l'immobilisme sur les délocalisations qui anéantissent toute chance de création d'emploi en France ... pas plus qu'en distribuant allègrement des allègements de charges sans aucune contrepartie ni contrôle, et y compris à des grandes entreprises qui licencient tout en réalisant des bénéfices conséquents ...
pas plus qu'en tapant sur 5 millions de chômeurs pour les faire entrer dans un tout petit entonnoir de 100 000 emplois par an

on ne favorise pas la croissance en tuant le pouvoir d'achat, à travers le matraquage de tous ceux qui consomment le plus via des hausses de tarifs diverses et variées et des taxes à tire larigot

on ne favorise pas l'innovation et la recherche en se contentant de distribuer des crédits d'impôts sans aucun contrôle de leurs retombées

on ne lutte pas véritablement contre l'évasion fiscale en réduisant les effectifs en charge des contrôles fiscaux à Bercy

..... je peux en trouver d'autres des aberrations qui prouvent que cette politique est nullissime ...
vois les choses en face Victor, et ne te laisses pas brouiller la vue par l'explosion de tes plus values

[Victor]

Et bien voilà ! Tu t'es trahie.
Tu as un jugement à priori et non à posteriori !
Comme tu es remplie d''à priori idéologiques sur ce que doit être une bonne politique,...
Et bien c'est mort.
Tu es perdue pour la raison et l'objectivité.

rien d'idéologique Victor, juste du bon sens qui te fait défaut visiblement

on n'améliore pas une économie en se fondant dans une confiance naive et des espoirs que les milliards qu'on dilapide en direction des plus riches va ruisseler vers le "bas" ... c'est comme si je jouais aux fléchettes avec un oeil bandé
on attend autre chose des énarques qui nous gouvernent

on ne lutte pas contre le chômage en cassant le droit du travail, quand on sait que ce qui conditionne le plus l'emploi est le carnet de commandes, on ne fait que favoriser les licenciements ...
pas plus qu'en pratiquant l'immobilisme sur les délocalisations qui anéantissent toute chance de création d'emploi en France ... pas plus qu'en distribuant allègrement des allègements de charges sans aucune contrepartie ni contrôle, et y compris à des grandes entreprises qui licencient tout en réalisant des bénéfices conséquents ...
pas plus qu'en tapant sur 5 millions de chômeurs pour les faire entrer dans un tout petit entonnoir de 100 000 emplois par an

on ne favorise pas la croissance en tuant le pouvoir d'achat, à travers le matraquage de tous ceux qui consomment le plus via des hausses de tarifs diverses et variées et des taxes à tire larigot

on ne favorise pas l'innovation et la recherche en se contentant de distribuer des crédits d'impôts sans aucun contrôle de leurs retombées

on ne lutte pas véritablement contre l'évasion fiscale en réduisant les effectifs en charge des contrôles fiscaux à Bercy

..... je peux en trouver d'autres des aberrations qui prouvent que cette politique est nullissime ...
vois les choses en face Victor, et ne te laisses pas brouiller la vue par l'explosion de tes plus values

Ce n'est pas par la subjectivité que tu feras progresser ton jugement et tes analyses mais en te détachant de tes jugements "à priori".
Tu es à la première lettre de l'alphabet. A la lettre A. Ton challenge est d'arriver à la lettre B. Et ainsi de suite, tu progresseras en t'éloignant toujours plus de tes jugements moraux et sociaux à deux francs 50 et en te rapprochant de l'essentiel et de la vraie moralité, des vraies valeurs, celles du travail et de la réussite.

[lotus95]

rien d'idéologique Victor, juste du bon sens qui te fait défaut visiblement

on n'améliore pas une économie en se fondant dans une confiance naive et des espoirs que les milliards qu'on dilapide en direction des plus riches va ruisseler vers le "bas" ... c'est comme si je jouais aux fléchettes avec un oeil bandé
on attend autre chose des énarques qui nous gouvernent

on ne lutte pas contre le chômage en cassant le droit du travail, quand on sait que ce qui conditionne le plus l'emploi est le carnet de commandes, on ne fait que favoriser les licenciements ...
pas plus qu'en pratiquant l'immobilisme sur les délocalisations qui anéantissent toute chance de création d'emploi en France ... pas plus qu'en distribuant allègrement des allègements de charges sans aucune contrepartie ni contrôle, et y compris à des grandes entreprises qui licencient tout en réalisant des bénéfices conséquents ...
pas plus qu'en tapant sur 5 millions de chômeurs pour les faire entrer dans un tout petit entonnoir de 100 000 emplois par an

on ne favorise pas la croissance en tuant le pouvoir d'achat, à travers le matraquage de tous ceux qui consomment le plus via des hausses de tarifs diverses et variées et des taxes à tire larigot

on ne favorise pas l'innovation et la recherche en se contentant de distribuer des crédits d'impôts sans aucun contrôle de leurs retombées

on ne lutte pas véritablement contre l'évasion fiscale en réduisant les effectifs en charge des contrôles fiscaux à Bercy

..... je peux en trouver d'autres des aberrations qui prouvent que cette politique est nullissime ...
vois les choses en face Victor, et ne te laisses pas brouiller la vue par l'explosion de tes plus values

Ce n'est pas par la subjectivité que tu feras progresser ton jugement et tes analyses mais en te détachant de tes jugements "à priori".
Tu es à la première lettre de l'alphabet. A la lettre A. Ton challenge est d'arriver à la lettre B. Et ainsi de suite, tu progresseras en t'éloignant toujours plus de tes jugements moraux et sociaux à deux francs 50 et en te rapprochant de l'essentiel et de la vraie moralité, des vraies valeurs, celles du travail et de la réussite.

je note, 0 argument ... c'est l'essentiel de ce qu'il y a à tirer de ton post ridicule

[Victor]

Ce n'est pas par la subjectivité que tu feras progresser ton jugement et tes analyses mais en te détachant de tes jugements "à priori".
Tu es à la première lettre de l'alphabet. A la lettre A. Ton challenge est d'arriver à la lettre B. Et ainsi de suite, tu progresseras en t'éloignant toujours plus de tes jugements moraux et sociaux à deux francs 50 et en te rapprochant de l'essentiel et de la vraie moralité, des vraies valeurs, celles du travail et de la réussite.

je note, 0 argument ... c'est l'essentiel de ce qu'il y a à tirer de ton post ridicule

J'essaie de te prendre en main pour te faire progresser, mais c'est vrai que tu pars d'assez loin ... et il y a du boulot !
Tu comprends bien que je ne vais pas argumenter sur des idées tellement creuses.
C'est que j'essaie de te faire comprendre. Il faut d'abord que tu t'élèves un minimum.

[vincent]

Et bien voilà ! Tu t'es trahie.
Tu as un jugement à priori et non à posteriori !
Comme tu es remplie d''à priori idéologiques sur ce que doit être une bonne politique,...
Et bien c'est mort.
Tu es perdue pour la raison et l'objectivité.

rien d'idéologique Victor, juste du bon sens qui te fait défaut visiblement

on n'améliore pas une économie en se fondant dans une confiance naive et des espoirs que les milliards qu'on dilapide en direction des plus riches va ruisseler vers le "bas" ... c'est comme si je jouais aux fléchettes avec un oeil bandé
on attend autre chose des énarques qui nous gouvernent

on ne lutte pas contre le chômage en cassant le droit du travail, quand on sait que ce qui conditionne le plus l'emploi est le carnet de commandes, on ne fait que favoriser les licenciements ...
pas plus qu'en pratiquant l'immobilisme sur les délocalisations qui anéantissent toute chance de création d'emploi en France ... pas plus qu'en distribuant allègrement des allègements de charges sans aucune contrepartie ni contrôle, et y compris à des grandes entreprises qui licencient tout en réalisant des bénéfices conséquents ...
pas plus qu'en tapant sur 5 millions de chômeurs pour les faire entrer dans un tout petit entonnoir de 100 000 emplois par an

on ne favorise pas la croissance en tuant le pouvoir d'achat, à travers le matraquage de tous ceux qui consomment le plus via des hausses de tarifs diverses et variées et des taxes à tire larigot

on ne favorise pas l'innovation et la recherche en se contentant de distribuer des crédits d'impôts sans aucun contrôle de leurs retombées

on ne lutte pas véritablement contre l'évasion fiscale en réduisant les effectifs en charge des contrôles fiscaux à Bercy

..... je peux en trouver d'autres des aberrations qui prouvent que cette politique est nullissime ...
vois les choses en face Victor, et ne te laisses pas brouiller la vue par l'explosion de tes plus values

on n'améliore pas une économie en se fondant dans une confiance naive et des espoirs que les milliards qu'on dilapide en direction des plus riches va ruisseler vers le "bas" .

quand je vois les riches régions , comme la Bourgogne , le niveau de vie de ces régions , et que je compare a l' Ariège ,la Creuse je me dis tout simplement que la vie esr plus facile pour tout le monde en Bourgogne qu' en Ariège ......

je me demande d'oùça vient !!!!!;idem dans les Monts d'Or acec le beaujolais , idem avec la région des chateaux du Bordelais , j' ia vu les écarts de niveau de vie , de richessede ces régions , chez la particulier lambda , chez l' artisan , tous ces gens là ont un niveau de vie supérieur a celui du fin fond de la Creuse......"étonnant non ?" Pierres Desproges

j' ai silloné pendant 2,3ans toutes les régions de Franceavec les délégués commerciaux de ma société , et c 'est là que j' ai pris une de mes plus belles leçon d' économie , ah , j' oubliais la Champagne , où lors de ma première visite au concéssionnaire de Reims Tinqueux.....a 9 h du matin , dés mes présentations faites , la petite coupe de champagne a la ^place du petit noir des bistrots de Lyon ...on s' y fait , trés bien même .

allez voir en Suisse si ça ruiselle pas .....mais ruissellement n 'est pas le bon mot ,cela ne coule pas a flot , il faut des années avantde voir les effets , mais les allègement fiscaux en particulier sur l ISF visent surtout a faire de l' investissement productif . Pour décider un heureux bénéficiaire a se lancer , il faut du temps afin de gagner leur confiance ( les coups de barre a droite , puis a gauche ils en ont vu ) .....et le temps demonter une activité nouvelle .

vous et vivarais et toute l' équipe , ça vous enmerde de voir des résultats en amélioration .

La suppréssion des emplois aidés + les ruptures coinventionnelles devaient faire exploser le chômage .....bon je sais , Macron a passé un coup de fil a l' INSEE pour qu' ils maquillent les chiffres ......mais au fait , pourquoi n' a t il pas téléphoné les 2 premiers trimestre de 2018 a l' INSEEpour donner les même consignes ? peut être que son téléphone était déchargé , a plat comme vos cellules grises

[vincent]

je pense que l'INSEE a suffisamment annoncé de mauvaises nouvelles par le passé pour qu'on lui fasse confiance
après ce ne sont toujours que des sondages, avec des biais possible, mais tant qu'ils ne changent pas de méthode comme c'est arrivé par le passé, les évolutions sont fiables, considérés comme plus proche de la vérité que celles de pôles emplois
l'INSEE travaille selon des normes internationales, afin qu'on puisse faire des comparaisons entre pays, ce sont ses chiffres qui sont repris internationalement
enfin, il y a souvent des évolutions ponctuelles, il faut donc juger sur une certaine durée avant de crier victoire ou défaite.

pas vraiment d'accord comme vous pouvez le deviner

ce n'est pas une question de confiance, mais de choix d'hypothèses, de méthodes de calcul, et de communication

je suis bien placée pour savoir qu'il existe plusieurs méthodes pour estimer telle ou telle donnée ou tendance lorsque les données réelles ne sont pas disponibles, on se base sur des hypothèses qui ont du sens ou moins, mais ça reste une estimation avec toutes les limites que cela implique ;

et ce n'est pas parce qu'une méthode est adoptée sur un plan international qu'elle est bonne
elle peut être bonne pour une comparaison entre pays, et encore, mais sûrement pas pour une analyse en profondeur de la structure du chômage d'un pays, ni pour expliquer l'évolution des tendances sauf à sortir la boule de cristal pour se faire plaisir
le simple fait de considérer une personne active à partir d'une heure de travail dans la semaine de référence est un non sens absolu

a contrario, les chiffres de Pôle Emploi recensent une réalité palpable, basée sur des personnes inscrites ;
on peut télécharger en un clic les données détaillées sur 20 ans, trimestre par trimestre ; tout y est analysé, âge, sexe, ancienneté d'inscription, motifs d'entrée et de sortie, catégories, emplois précaires ou temps partiels, nombre d'heures travaillées, type d'indemnisation et montant moyen ... on est très loin du pauvre taux qui est communiqué 1 fois par trimestre par l'Insee, basé sur un échantillon de 100 000 personnes, un questionnaire sujet à interprétation, et un mode de calcul plus que discutable

le seul point que l'on pourrait critiquer serait un manque d'exhaustivité parce que des personnes recherchent un emploi sans être inscrites, mais cela n'irait pas dans votre sens parce que cela signifie que les chiffres actuels sont plutôt optimistes et que l'ampleur du chômage serait encore supérieure ...

à l'heure actuelle, les chiffres de Pôle Emploi (catégorie A) sont déjà supérieurs de près de 1 million par rapport à ceux de l'Insee ... et les annonces de taux le plus bas depuis 2009 ne se vérifient pas sur ces stats ... comment l'expliquez vous ?

cela dit, les chiffres du chômage quelle que soit la source ne suffisent de toute façon pas pour évaluer la situation sociale d'un pays ; idéalement, il faudrait pouvoir communiquer simultanément les taux de précarité, de sous-emploi, et de pauvreté pour avoir une analyse complète, parce que les vases sont communicants ...

que signifie ce goulbiboulga ....

ce n'est pas une question de confiance, mais de choix d'hypothèses, de méthodes de calcul, et de communication

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 il faudrait pouvoir communiquer simultanément les taux de précarité, de sous-emploi, et de pauvreté

Tout cela existe , mais vous ne les voyez pas , ou plus exactement , vous faites comme avec le chômage , vous refusez de voir le positif

. Et il est impossible de sortir un taux de pauvreté tous les mois , et je ne sais pas trop a quoi cela servirait .

La France est l'un des pays d'Europe où la pauvreté persiste le moins
https://www.inegalites.fr/La-France-est ... te-persist...
21 août 2018 - La France est l'un des pays d'Europe où le taux de pauvreté est parmi ... a publiée en juin 2018, en France « les gens pauvres restent pauvres,Le


La France est l'un des pays d'Europe où la pauvreté persiste le moins

voila , la pauvreté vous tenant a coeur , je suis heureux de vous apprendre cette bonne nouvelle ( je vous imagine sautant de plaisir duèrriére votre écran

[Victor]

Et bien voilà ! Tu t'es trahie.
Tu as un jugement à priori et non à posteriori !
Comme tu es remplie d''à priori idéologiques sur ce que doit être une bonne politique,...
Et bien c'est mort.
Tu es perdue pour la raison et l'objectivité.

rien d'idéologique Victor, juste du bon sens qui te fait défaut visiblement

on n'améliore pas une économie en se fondant dans une confiance naive et des espoirs que les milliards qu'on dilapide en direction des plus riches va ruisseler vers le "bas" ... c'est comme si je jouais aux fléchettes avec un oeil bandé
on attend autre chose des énarques qui nous gouvernent

on ne lutte pas contre le chômage en cassant le droit du travail, quand on sait que ce qui conditionne le plus l'emploi est le carnet de commandes, on ne fait que favoriser les licenciements ...
pas plus qu'en pratiquant l'immobilisme sur les délocalisations qui anéantissent toute chance de création d'emploi en France ... pas plus qu'en distribuant allègrement des allègements de charges sans aucune contrepartie ni contrôle, et y compris à des grandes entreprises qui licencient tout en réalisant des bénéfices conséquents ...
pas plus qu'en tapant sur 5 millions de chômeurs pour les faire entrer dans un tout petit entonnoir de 100 000 emplois par an

on ne favorise pas la croissance en tuant le pouvoir d'achat, à travers le matraquage de tous ceux qui consomment le plus via des hausses de tarifs diverses et variées et des taxes à tire larigot

on ne favorise pas l'innovation et la recherche en se contentant de distribuer des crédits d'impôts sans aucun contrôle de leurs retombées

on ne lutte pas véritablement contre l'évasion fiscale en réduisant les effectifs en charge des contrôles fiscaux à Bercy

..... je peux en trouver d'autres des aberrations qui prouvent que cette politique est nullissime ...
vois les choses en face Victor, et ne te laisses pas brouiller la vue par l'explosion de tes plus values

Toutes tes idées sont des idées "à priori" et en plus fausses !
Comment veux-tu prodiguer le bon traitement vu que tu fais un mauvais diagnostique ?
Et c'est même plus grave que cela.
En effet tu ne fais même pas de diagnostique !

En effet, et c'est là que tu te plantes complètement.
Fais d'abord un diagnostique objectif de l'économie française.
Les solutions viennent ensuite naturellement.

[lotus95]

je note, 0 argument ... c'est l'essentiel de ce qu'il y a à tirer de ton post ridicule

J'essaie de te prendre en main pour te faire progresser, mais c'est vrai que tu pars d'assez loin ... et il y a du boulot !
Tu comprends bien que je ne vais pas argumenter sur des idées tellement creuses.
C'est que j'essaie de te faire comprendre. Il faut d'abord que tu t'élèves un minimum.

tiens Victor, prends des notes

rien d'idéologique Victor, juste du bon sens qui te fait défaut visiblement

on n'améliore pas une économie en se fondant dans une confiance naive et des espoirs que les milliards qu'on dilapide en direction des plus riches va ruisseler vers le "bas" ... c'est comme si je jouais aux fléchettes avec un oeil bandé
on attend autre chose des énarques qui nous gouvernent

on ne lutte pas contre le chômage en cassant le droit du travail, quand on sait que ce qui conditionne le plus l'emploi est le carnet de commandes, on ne fait que favoriser les licenciements ...
pas plus qu'en pratiquant l'immobilisme sur les délocalisations qui anéantissent toute chance de création d'emploi en France ... pas plus qu'en distribuant allègrement des allègements de charges sans aucune contrepartie ni contrôle, et y compris à des grandes entreprises qui licencient tout en réalisant des bénéfices conséquents ...
pas plus qu'en tapant sur 5 millions de chômeurs pour les faire entrer dans un tout petit entonnoir de 100 000 emplois par an

on ne favorise pas la croissance en tuant le pouvoir d'achat, à travers le matraquage de tous ceux qui consomment le plus via des hausses de tarifs diverses et variées et des taxes à tire larigot

on ne favorise pas l'innovation et la recherche en se contentant de distribuer des crédits d'impôts sans aucun contrôle de leurs retombées

on ne lutte pas véritablement contre l'évasion fiscale en réduisant les effectifs en charge des contrôles fiscaux à Bercy

..... je peux en trouver d'autres des aberrations qui prouvent que cette politique est nullissime ...
vois les choses en face Victor, et ne te laisses pas brouiller la vue par l'explosion de tes plus values

[lotus95]

mais au fait , pourquoi n' a t il pas téléphoné les 2 premiers trimestre de 2018 a l' INSEEpour donner les mêmes consignes ? peut être que son téléphone était déchargé

vous rigolez, il faut choisir le bon moment pour ça ...
et quoi de mieux que la veille des européennes pour sortir des "bons résultats"
vous n'êtes vraiment pas une flèche, il faut que votre gourou vous donne plus de leçons

[lotus95]

rien d'idéologique Victor, juste du bon sens qui te fait défaut visiblement

on n'améliore pas une économie en se fondant dans une confiance naive et des espoirs que les milliards qu'on dilapide en direction des plus riches va ruisseler vers le "bas" ... c'est comme si je jouais aux fléchettes avec un oeil bandé
on attend autre chose des énarques qui nous gouvernent

on ne lutte pas contre le chômage en cassant le droit du travail, quand on sait que ce qui conditionne le plus l'emploi est le carnet de commandes, on ne fait que favoriser les licenciements ...
pas plus qu'en pratiquant l'immobilisme sur les délocalisations qui anéantissent toute chance de création d'emploi en France ... pas plus qu'en distribuant allègrement des allègements de charges sans aucune contrepartie ni contrôle, et y compris à des grandes entreprises qui licencient tout en réalisant des bénéfices conséquents ...
pas plus qu'en tapant sur 5 millions de chômeurs pour les faire entrer dans un tout petit entonnoir de 100 000 emplois par an

on ne favorise pas la croissance en tuant le pouvoir d'achat, à travers le matraquage de tous ceux qui consomment le plus via des hausses de tarifs diverses et variées et des taxes à tire larigot

on ne favorise pas l'innovation et la recherche en se contentant de distribuer des crédits d'impôts sans aucun contrôle de leurs retombées

on ne lutte pas véritablement contre l'évasion fiscale en réduisant les effectifs en charge des contrôles fiscaux à Bercy

..... je peux en trouver d'autres des aberrations qui prouvent que cette politique est nullissime ...
vois les choses en face Victor, et ne te laisses pas brouiller la vue par l'explosion de tes plus values

Toutes tes idées sont des idées "à priori" et en plus fausses !
Comment veux-tu prodiguer le bon traitement vu que tu fais un mauvais diagnostique ?
Et c'est même plus grave que cela.
En effet tu ne fais même pas de diagnostique !

En effet, et c'est là que tu te plantes complètement.
Fais d'abord un diagnostique objectif de l'économie française.
Les solutions viennent ensuite naturellement.

eh bien vas y Victor, je te lis ... réponds donc à mes arguments point par point, au lieu de partir dans des nuages de fumée