Sondage:Une majorité de Français ne veut pas travailler plus

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Victor
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Re: Sondage:Une majorité de Français ne veut pas travailler plus

Message par Victor »

ombrageux a écrit : Le problème c'est que la France est dans le monde, soit e monde adopte les 35 h les 5 semaines de congés et un grand nombre de jours fériés soit c'est la France qui repasse sur un modèle mondial avec plus d'heure de travail et moins de congés pour le même salaire.

Comme je ne crois pas que le monde se mettra au délire français, je pense qu'un jour ou le peuple de France acceptera de travailler un peu plus ou que le pays finira ruiné et misérable à la longue.
Cette phrase résume beaucoup de choses !
En effet, les français imaginent que tout est possible dans leur petite "bulle" France. Mais ce n'est pas le cas. Même si on fermait les frontières, il faudrait bien importer des matières premières, du pétrole, du gaz et tout ce que l'on ne fabrique pas ou plus en France !
La France, et les français sont obligés de tenir compte du grand monde extérieur et tout d'abord de ce qui est fait chez nos voisins européens !
Tant que l'on n'a pas intégré cela. On peut imaginer toutes sortes de choses à appliquer au niveau de la France mais qui n'auraient pas du tout les résultats escomptés à cause de la contrainte extérieure !
En fait les français s'imaginent toujours vivre dans un grand pays avec son empire coloniale et pouvant un peu tout se permettre ...
« Il n’y a pas de faits, seulement des interprétations »
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crepenutella
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Re: Sondage:Une majorité de Français ne veut pas travailler plus

Message par crepenutella »

Victor a écrit :
ombrageux a écrit : Le problème c'est que la France est dans le monde, soit e monde adopte les 35 h les 5 semaines de congés et un grand nombre de jours fériés soit c'est la France qui repasse sur un modèle mondial avec plus d'heure de travail et moins de congés pour le même salaire.

Comme je ne crois pas que le monde se mettra au délire français, je pense qu'un jour ou le peuple de France acceptera de travailler un peu plus ou que le pays finira ruiné et misérable à la longue.
Cette phrase résume beaucoup de choses !
En effet, les français imaginent que tout est possible dans leur petite "bulle" France. Mais ce n'est pas le cas. Même si on fermait les frontières, il faudrait bien importer des matières premières, du pétrole, du gaz et tout ce que l'on ne fabrique pas ou plus en France !
La France, et les français sont obligés de tenir compte du grand monde extérieur et tout d'abord de ce qui est fait chez nos voisins européens !
Tant que l'on n'a pas intégré cela. On peut imaginer toutes sortes de choses à appliquer au niveau de la France mais qui n'auraient pas du tout les résultats escomptés à cause de la contrainte extérieure !
En fait les français s'imaginent toujours vivre dans un grand pays avec son empire coloniale et pouvant un peu tout se permettre ...
Tout à fait mais tenir compte ne veux pas dire s’aligner.
10:5 Dans quelque maison que vous entriez, dites d'abord: Que la paix soit sur cette maison!

10:6 Et s'il se trouve là un enfant de paix, votre paix reposera sur lui; sinon, elle reviendra à vous.
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Victor
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Re: Sondage:Une majorité de Français ne veut pas travailler plus

Message par Victor »

crepenutella a écrit :
Victor a écrit :
Cette phrase résume beaucoup de choses !
En effet, les français imaginent que tout est possible dans leur petite "bulle" France. Mais ce n'est pas le cas. Même si on fermait les frontières, il faudrait bien importer des matières premières, du pétrole, du gaz et tout ce que l'on ne fabrique pas ou plus en France !
La France, et les français sont obligés de tenir compte du grand monde extérieur et tout d'abord de ce qui est fait chez nos voisins européens !
Tant que l'on n'a pas intégré cela. On peut imaginer toutes sortes de choses à appliquer au niveau de la France mais qui n'auraient pas du tout les résultats escomptés à cause de la contrainte extérieure !
En fait les français s'imaginent toujours vivre dans un grand pays avec son empire coloniale et pouvant un peu tout se permettre ...
Tout à fait mais tenir compte ne veux pas dire s’aligner.
Imagine une entreprise qui est systématiquement trop chère et qui ne s'aligne pas sur le prix du marché pratiqué par toutes ses concurrentes ... Et bien c'est fini pour elle.
C'est la même chose pour un pays. Si il est systématiquement pas concurrentiel, pas dans le coup, il finit déclassé, il perd des parts de marché, ses entreprises délocalisent pour retrouver de la compétitivité, le chômage s'accroît, il importe de plus en plus et exporte de moins en moins, ..., bref ce n'est pas la peine de faire un dessin, c'est ce qui est arrivé à la France.

Le problème principal de la France, ce n'est pas un problème social, d'inégalités, ni même de déficit ou de dettes publiques, c'est un problème de compétitivité. Quelque soit les politiques menées, si la compétitivité du pays ne s'améliore pas, il ne pourra pas y avoir de véritables améliorations de la situation du pays.
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gobsec
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Re: Sondage:Une majorité de Français ne veut pas travailler plus

Message par gobsec »

Le problème de la France ce n'est pas ça c'est le manque d'innovation, remarque entendue d'un chef d'entreprise lui même.Et il faut bien te dire que des secteurs d'activités sont sacrifiés parce qu'on vend des airbus ou des choses comme ça.Alors il existe une entente en retour, c'est de la merde politique tout cela et ne disparaitra pas que tu mettes paul ou jacques aux commandes.Si on admet de faire venir de la merde chinoise c'est qu'il existe des intérêts derrière. et que la France y trouve son compte d'une autre façon, sinon en arrière toutes.
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Re: Sondage:Une majorité de Français ne veut pas travailler plus

Message par estplula »

Victor a écrit :
crepenutella a écrit :
Tout à fait mais tenir compte ne veux pas dire s’aligner.
Imagine une entreprise qui est systématiquement trop chère et qui ne s'aligne pas sur le prix du marché pratiqué par toutes ses concurrentes ... Et bien c'est fini pour elle.
C'est la même chose pour un pays. Si il est systématiquement pas concurrentiel, pas dans le coup, il finit déclassé, il perd des parts de marché, ses entreprises délocalisent pour retrouver de la compétitivité, le chômage s'accroît, il importe de plus en plus et exporte de moins en moins, ..., bref ce n'est pas la peine de faire un dessin, c'est ce qui est arrivé à la France.

Le problème principal de la France, ce n'est pas un problème social, d'inégalités, ni même de déficit ou de dettes publiques, c'est un problème de compétitivité. Quelque soit les politiques menées, si la compétitivité du pays ne s'améliore pas, il ne pourra pas y avoir de véritables améliorations de la situation du pays.
Peut-tu nous citer des domaines où on n'est pas compétitifs?
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Victor
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Re: Sondage:Une majorité de Français ne veut pas travailler plus

Message par Victor »

yen'amare a écrit :
Victor a écrit :
Imagine une entreprise qui est systématiquement trop chère et qui ne s'aligne pas sur le prix du marché pratiqué par toutes ses concurrentes ... Et bien c'est fini pour elle.
C'est la même chose pour un pays. Si il est systématiquement pas concurrentiel, pas dans le coup, il finit déclassé, il perd des parts de marché, ses entreprises délocalisent pour retrouver de la compétitivité, le chômage s'accroît, il importe de plus en plus et exporte de moins en moins, ..., bref ce n'est pas la peine de faire un dessin, c'est ce qui est arrivé à la France.

Le problème principal de la France, ce n'est pas un problème social, d'inégalités, ni même de déficit ou de dettes publiques, c'est un problème de compétitivité. Quelque soit les politiques menées, si la compétitivité du pays ne s'améliore pas, il ne pourra pas y avoir de véritables améliorations de la situation du pays.
Peut-tu nous citer des domaines où on n'est pas compétitifs?
Va faire un tour dans un magasin d'électro-ménager ou de produits grand publics électroniques.
Et tu penses que tes vêtements sont fabriqués en France ? (A moins que tu t'habilles en sur-mesure ?)
Ou bien regarde le marché de la voiture haut de gamme dite "premium".
Ou bien le marché des services (la moitié des informaticiens du monde sont indiens et la plupart des entreprises délocalisent leur service informatique en Inde et je ne te parle même pas des centres d'appel au Maghreb) , ou bien celui des transports routiers, et les fruits et légumes, ils viennent d'où principalement ? (d'Espagne !).
Tu vis dans quel monde pour sortir une remarque pareille ? Tu vis dans une grotte en te nourrissant de lichens ?
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Re: Sondage:Une majorité de Français ne veut pas travailler plus

Message par estplula »

Victor a écrit :
yen'amare a écrit :
Peut-tu nous citer des domaines où on n'est pas compétitifs?
Va faire un tour dans un magasin d'électro-ménager ou de produits grand publics électroniques.
Et tu penses que tes vêtements sont fabriqués en France ? (A moins que tu t'habilles en sur-mesure ?)
Ou bien regarde le marché de la voiture haut de gamme dite "premium".
Ou bien le marché des services (la moitié des informaticiens du monde sont indiens et la plupart des entreprises délocalisent leur service informatique en Inde et je ne te parle même pas des centres d'appel au Maghreb) , ou bien celui des transports routiers, et les fruits et légumes, ils viennent d'où principalement ? (d'Espagne !).
Tu vis dans quel monde pour sortir une remarque pareille ? Tu vis dans une grotte en te nourrissant de lichens ?
C'était pas une remarque c'était une question. Maintenant que tu y as répondu, est-ce que tu crois vraiment qu'on peut être compétitif. tu as écrit toi même qu'il faut tenir compte du monde tel qu'il est. Hé bien il y a des pays peu développés où le coût du travail est très bas et devenir compétitif avec eux est une illusion. Tu veux qu'on devienne un pays sous développé?
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Victor
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Re: Sondage:Une majorité de Français ne veut pas travailler plus

Message par Victor »

yen'amare a écrit :
Victor a écrit :
Va faire un tour dans un magasin d'électro-ménager ou de produits grand publics électroniques.
Et tu penses que tes vêtements sont fabriqués en France ? (A moins que tu t'habilles en sur-mesure ?)
Ou bien regarde le marché de la voiture haut de gamme dite "premium".
Ou bien le marché des services (la moitié des informaticiens du monde sont indiens et la plupart des entreprises délocalisent leur service informatique en Inde et je ne te parle même pas des centres d'appel au Maghreb) , ou bien celui des transports routiers, et les fruits et légumes, ils viennent d'où principalement ? (d'Espagne !).
Tu vis dans quel monde pour sortir une remarque pareille ? Tu vis dans une grotte en te nourrissant de lichens ?
C'était pas une remarque c'était une question. Maintenant que tu y as répondu, est-ce que tu crois vraiment qu'on peut être compétitif. tu as écrit toi même qu'il faut tenir compte du monde tel qu'il est. Hé bien il y a des pays peu développés où le coût du travail est très bas et devenir compétitif avec eux est une illusion. Tu veux qu'on devienne un pays sous développé?
La Chine n'est plus un pays sous-développé, je rentre de vacances en Andalousie, et bien des touristes Chinois partout !
Considères-tu la Corée ou le Japon comme des pays sous-développés ???
Et l'Espagne aussi, ce serait un pays sous-développé ?
Et la Pologne ?
Et l'Allemagne qui arrive depuis tant d'années à exporter plus qu'elle n'importe ? Est-elle aussi un pays sous-développé à tes yeux ? Mais je rappelle que le coût du travail et les charges sur les entreprises sont bien plus faibles en Allemagne qu'en France.

Et si tu penses que l'on ne peut pas être compétitif, autant baisser le rideau France tout de suite et là on sera vraiment un pays totalement sous-développé.
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Re: Sondage:Une majorité de Français ne veut pas travailler plus

Message par estplula »

Victor a écrit :
yen'amare a écrit :
C'était pas une remarque c'était une question. Maintenant que tu y as répondu, est-ce que tu crois vraiment qu'on peut être compétitif. tu as écrit toi même qu'il faut tenir compte du monde tel qu'il est. Hé bien il y a des pays peu développés où le coût du travail est très bas et devenir compétitif avec eux est une illusion. Tu veux qu'on devienne un pays sous développé?
La Chine n'est plus un pays sous-développé, je rentre de vacances en Andalousie, et bien des touristes Chinois partout !
Considères-tu la Corée ou le Japon comme des pays sous-développés ???
Et l'Espagne aussi, ce serait un pays sous-développé ?
Et la Pologne ?
Et l'Allemagne qui arrive depuis tant d'années à exporter plus qu'elle n'importe ? Est-elle aussi un pays sous-développé à tes yeux ? Mais je rappelle que le coût du travail et les charges sur les entreprises sont bien plus faibles en Allemagne qu'en France.

Et si tu penses que l'on ne peut pas être compétitif, autant baisser le rideau France tout de suite et là on sera vraiment un pays totalement sous-développé.
Quel le taux de chômage en Espagne?
Quelle est la dette du japon?
Combien de pauvre en Chine?
L'Allemagne a robotisé et partagé le travail.
Les français ont doublé leur patrimoine en 20 ans mais les plus pauvres ont perdu 30%.
C'est bien un problème d'inégalité.
Dans la tête d'un libéral être plus compétitif ce n'est pas faire baisser le prix de vente, c'est de faire baisser le prix de revient.
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Re: Sondage:Une majorité de Français ne veut pas travailler plus

Message par estplula »

Dans l'électroménager on a fermé des usines qui faisaient des bénéfices pour les délocaliser, ce n'est pas un problème de compétitivité c'est un problème de cupidité que le libéralisme permet.
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Re: Sondage:Une majorité de Français ne veut pas travailler plus

Message par estplula »

Les chinois délocalisent en Afrique, salaire des ouvriers moins de 100€/mois.
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Re: Sondage:Une majorité de Français ne veut pas travailler plus

Message par estplula »

Salaire d'embauche des ingénieurs indiens dans les nouvelles technologie: 230€/mois

Sans commentaire!
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Re: Sondage:Une majorité de Français ne veut pas travailler plus

Message par latresne »

On dirait que certains découvrent la mondialisation .On se fait bouffer et ce n'est que le début si on ne s'adapte pas trés vite .
Les 30 glorieuses il y a longtemps ,faut oublier .
Tapie racontait que lorsqu'il avait acheté Adidas la Société perdait beaucoup d'argent .Dansle mm temps Nike qui était le gros concurrent en gagnait énormément .Il ajoutait :
-"Que se passait-il ? Nike avait des produits de meilleure qualité ,des employés + intelligents ,+ créateurs ? Pas du tt . Simplement Il faisait fabriquer la moitié de sa production en Asie .A l'arrivée le prix de revient était nettement - important.
C'est ce que nous avons commencé à faire .Il a fallu licencier une partie des employés . Décision difficile à prendre ,mais indispensable.C'était ça ou la fermeture de l'entreprise .Nous avons recommencé à faire des bénéfices et l'entreprise et repartie.
Je me suis fait insulter par ceux que j'avais licencié ,c'était normal .Mais j'ai sauvé Adidas .












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Re: Sondage:Une majorité de Français ne veut pas travailler plus

Message par danielfr40 »

yen'amare a écrit :
Dans la tête d'un libéral être plus compétitif ce n'est pas faire baisser le prix de vente, c'est de faire baisser le prix de revient.
faire baisser le prix de revient permet
- de dégager des marges qui permettent
* d'investir pour améliorer le produit pour qu'il reste techniquement compétitif
* rétribuer les actionnaires et attirer l'argent qui permet de se développer
- de baisser les prix si c'est nécessaire face à la concurrence.

la baisse de prix n'est nécessaire que pour répondre à la concurrence ou pour gagner des parts de marché

mais il y a des tas de domaine où les acteurs du marché se satisfont de la gamme des prix et ne cherchent pas à se concurrencer dans ce domaine, mais plus par les innovations ou la publicité
un prix trop faible peut même nuire aux ventes si le consommateur pense que c'est synonyme de mauvaise qualité.
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Re: Sondage:Une majorité de Français ne veut pas travailler plus

Message par estplula »

danielfr40 a écrit :
yen'amare a écrit :
Dans la tête d'un libéral être plus compétitif ce n'est pas faire baisser le prix de vente, c'est de faire baisser le prix de revient.
faire baisser le prix de revient permet
- de dégager des marges qui permettent
* d'investir pour améliorer le produit pour qu'il reste techniquement compétitif
* rétribuer les actionnaires et attirer l'argent qui permet de se développer
- de baisser les prix si c'est nécessaire face à la concurrence.

la baisse de prix n'est nécessaire que pour répondre à la concurrence ou pour gagner des parts de marché

mais il y a des tas de domaine où les acteurs du marché se satisfont de la gamme des prix et ne cherchent pas à se concurrencer dans ce domaine, mais plus par les innovations ou la publicité
un prix trop faible peut même nuire aux ventes si le consommateur pense que c'est synonyme de mauvaise qualité.
La baisse du prix de revient c'est surtout faîte en délocalisant.
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