Dossier : réforme des retraites

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UBUROI
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Re: Jean-Paul Delevoye se veut intransigeant sur la réforme des retraites.

Message par UBUROI » 08 novembre 2019 11:02

Mickey a écrit : 07 novembre 2019 18:44 C'est les retraites actuelles qu'il faut réformer, baisse de 30% pour tout le monde.
Que dalle dit le retraité!
- faire bosser les fonc des communes, départements, région 35h et pas 32h: gain 10% de ...1 900 000 emplois soit suppression de
190 000 emplois soit chargés +- 5 milliards 700 000€ de réaffectation de crédits...pour embaucher:
- des flics, gendarmes, infirmières, médecins urgentistes, payer les HS des flics, des infirmières

- augmenter les recettes de la sécurité sociale, faire cotiser plus les patrons

- et bien sûr un "régime unique" de retraite en nivelant sur la moyenne du taux de remplacement du privé calculé sur les 25 dernières années...CNAVTS + ARCCO et AGIRC

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Re: Jean-Paul Delevoye se veut intransigeant sur la réforme des retraites.

Message par evariste » 08 novembre 2019 14:08

Uniformiser les divers régimes de retraites et supprimer les régimes spéciaux c'est bien ce que dit Macron ! mais en réalité cela ne représente que 2 % des retraités , pourquoi mettre les 98% de retraités restants dans la pauvreté pour 2% de régimes spéciaux ? Non! le but recherché c'est d'obéir à Bruxelles qui doit tout mettre en oeuvre pour faire des économies pour protéger le deutschemark euro afin de protéger sa parité car en adoptant l'euro et ses fameux 3% de déficit du PIB on s'est mis une balle dans le pied et on est pieds et mains liés avec l'euro car nous n'avons plus de marge de manœuvre, d'ailleurs Macron le dit lui même c'est une affaire d'un autre siècle , mais derrière tout ça, c'est qu'il faut tout privatiser y compris les retraites car Macron est au service des banques de l'Europe de la grande finance l'union européenne c'est ça ! cotiser sa retraite auprès des assurances, des banques et avec la réforme qui s'annonce il sera difficile de ne pas le faire car au fil des ans avec la barre des fatidiques 14% du pib que l'on ne pourra jamais dépassée la future retraite s’évanouira comme un femme enceinte sur une bouche de métro ! il faut rejeter cette réforme , et que les prétextes invoqués comme il y a aura plus de retraités plus tard alors que le papy boom de l'après guerre a commencé à décliner et dans 5 ou 6 ans il n'en restera plus beaucoup et si il y a une augmentation des retraités dans les décennies à venir c'est qu'il y a donc en conséquence beaucoup de salariés pour financer c'est l'évidence même alors pourquoi cette réforme qui n'est pas urgente ? si ce n'est que pour satisfaire l'Union européenne de la grande finance ,ne tombons pas dans ce piège .Pour nos enfants descendons dans la rue le 5 décembre faites le pour eux !

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Re: Jean-Paul Delevoye se veut intransigeant sur la réforme des retraites.

Message par Victor » 08 novembre 2019 14:14

evariste a écrit : 08 novembre 2019 14:08 Uniformiser les divers régimes de retraites et supprimer les régimes spéciaux c'est bien ce que dit Macron ! mais en réalité cela ne représente que 2 % des retraités , pourquoi mettre les 98% de retraités restants dans la pauvreté pour 2% de régimes spéciaux ? Non! le but recherché c'est d'obéir à Bruxelles
tu ne fais pas de cauchemars où tu te retrouves à la merci d'un terrible et terrifiant fonctionnaire bruxellois de l'UE qui te poursuis et toi, tu veux courir, mais tes jambes sont lourdes, lourdes, et lui se rapproche, se rapproche, ...
Allongez-vous ici Mr evariste sur ce canapé et détendez-vous.
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Re: Jean-Paul Delevoye se veut intransigeant sur la réforme des retraites.

Message par Fonck1 » 08 novembre 2019 14:20

evariste a écrit : 08 novembre 2019 14:08 Uniformiser les divers régimes de retraites et supprimer les régimes spéciaux c'est bien ce que dit Macron ! mais en réalité cela ne représente que 2 % des retraités , pourquoi mettre les 98% de retraités restants dans la pauvreté pour 2% de régimes spéciaux ? Non! le but recherché c'est d'obéir à Bruxelles qui doit tout mettre en oeuvre pour faire des économies pour protéger le deutschemark euro afin de protéger sa parité car en adoptant l'euro et ses fameux 3% de déficit du PIB on s'est mis une balle dans le pied et on est pieds et mains liés avec l'euro car nous n'avons plus de marge de manœuvre, d'ailleurs Macron le dit lui même c'est une affaire d'un autre siècle , mais derrière tout ça, c'est qu'il faut tout privatiser y compris les retraites car Macron est au service des banques de l'Europe de la grande finance l'union européenne c'est ça ! cotiser sa retraite auprès des assurances, des banques et avec la réforme qui s'annonce il sera difficile de ne pas le faire car au fil des ans avec la barre des fatidiques 14% du pib que l'on ne pourra jamais dépassée la future retraite s’évanouira comme un femme enceinte sur une bouche de métro ! il faut rejeter cette réforme , et que les prétextes invoqués comme il y a aura plus de retraités plus tard alors que le papy boom de l'après guerre a commencé à décliner et dans 5 ou 6 ans il n'en restera plus beaucoup et si il y a une augmentation des retraités dans les décennies à venir c'est qu'il y a donc en conséquence beaucoup de salariés pour financer c'est l'évidence même alors pourquoi cette réforme qui n'est pas urgente ? si ce n'est que pour satisfaire l'Union européenne de la grande finance ,ne tombons pas dans ce piège .Pour nos enfants descendons dans la rue le 5 décembre faites le pour eux !
dis moi mon grand, ta banque, elle te dit quoi quand tu dépasses ton budget mensuel? elle te mets une pénalité? des frais? des couts de dépassement de frais de gestion?
ben l'état, c'est pareil.

mais bon, vu que tu ne comprends rien aux retraites, tu mélanges un peu tout.
l'UE n'a rien à voir la dedans, le problème est que l'état ne peut plus payer les retraites, alors on tape sur les régimes spéciaux qui disons le tout court, ne sont pas forcément normaux, vu qu'ils sont spéciaux.

et oui, c'est pas facile de remettre a plat des années de choses anormales, il va même falloir encore 20 ans, parce que les français, ces enfants gâtés, ils font comme toi, ils en veulent toujours plus, sans jamais rien payer.

le problème, c'est que ça pousse pas sur les arbres.....
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Re: Jean-Paul Delevoye se veut intransigeant sur la réforme des retraites.

Message par evariste » 08 novembre 2019 14:37

le 5 Décembre il faut descendre dans la rue pour écraser dans l’œuf cette réforme ! et si on suit les réflexions de certains sur les retraites que ceux ci sont trop nombreux et qu'il n'y a plus d'argent alors qu'est ce qu'il faut en faire ? les enfermer ? on fait quoi ? tous les mettre dans des hospices , qu'est ce qu'on fait ? car enfin c'est bien joli de dire il n'y a plus un rond dans les caisses on se demande d'ailleurs où passe le fric quand on va en ville ou sur les routes à voir le nombre de voitures ,de camions qui circulent sans arrêt et que toutes les secondes qui passent c'est du fric qui rentre dans les caisses avec les taxes sur les carburants ,mais ça ne répond pas à la question qu'est ce qu'on fait des vieux si il n'y a plus un rond ? Fonck doit bien avoir une idée précise sur ce qui doit être fait vu ses réflexions quand paraît-il il n'y a plus un rond sur cette question ,si il a la réponse il la transmet à Macron et E.Philippe et puis si on est manque de grisbi , il n'y a qu'à faire une taxe sur tous les camions étrangers qui circulent en France qui ne font que traverser le pays ça paiera les retraites c'est encore une des solutions !

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Re: Jean-Paul Delevoye se veut intransigeant sur la réforme des retraites.

Message par Victor » 08 novembre 2019 14:48

C'est une excellente réforme qui apporte de nombreux points positifs, par exemple:
1 - une égalité entre tous les français, c'est un point très important car les français sont très attachés à l'égalité et ils ne supportent plus les inégalités et les privilèges de certains (régimes spéciaux ou calcul de la pension sur les 6 derniers mois pour les fonx).
2 - une bien plus grande lisibilité du système de retraite.
3 - une grande simplification (un seul régime de retraite au lieu des 42! existant) et qui dit simplification dit coût de gestion en baisse.
4 - de meilleures pensions pour les petites retraites, et une meilleure reconversion.
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Re: Jean-Paul Delevoye se veut intransigeant sur la réforme des retraites.

Message par Stounk » 08 novembre 2019 15:28

Victor a écrit : 08 novembre 2019 14:48 C'est une excellente réforme qui apporte de nombreux points positifs, par exemple:
1 - une égalité entre tous les français, c'est un point très important car les français sont très attachés à l'égalité et ils ne supportent plus les inégalités et les privilèges de certains (régimes spéciaux ou calcul de la pension sur les 6 derniers mois pour les fonx).
2 - une bien plus grande lisibilité du système de retraite.

3 - une grande simplification (un seul régime de retraite au lieu des 42! existant) et qui dit simplification dit coût de gestion en baisse.
4 - de meilleures pensions pour les petites retraites, et une meilleure reconversion.
Trop drôle de voir des gens de droite convoquer l'égalité, qu'ils exècrent, lorsque ça les arrange. :twisted:

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Re: Jean-Paul Delevoye se veut intransigeant sur la réforme des retraites.

Message par Victor » 08 novembre 2019 16:02

Stounk a écrit : 08 novembre 2019 15:28
Victor a écrit : 08 novembre 2019 14:48 C'est une excellente réforme qui apporte de nombreux points positifs, par exemple:
1 - une égalité entre tous les français, c'est un point très important car les français sont très attachés à l'égalité et ils ne supportent plus les inégalités et les privilèges de certains (régimes spéciaux ou calcul de la pension sur les 6 derniers mois pour les fonx).
2 - une bien plus grande lisibilité du système de retraite.

3 - une grande simplification (un seul régime de retraite au lieu des 42! existant) et qui dit simplification dit coût de gestion en baisse.
4 - de meilleures pensions pour les petites retraites, et une meilleure reconversion.
Trop drôle de voir des gens de droite convoquer l'égalité, qu'ils exècrent, lorsque ça les arrange. :twisted:
C'est qui ça les gens de droite ?
Aujourd'hui je suis bien d'accord que l'on a encore une extrême-droite avec le RN. mais la droite ?
Tout le monde s'accorde pour dire qu'elle n'existe quasiment plus.
Tu le sais bien aujourd'hui le paysage politique, c'est un centre, laRem, qui représente les personnes raisonnables, sérieuses, travailleuses et puis deux partis extrémistes populistes. L'extrême-gauche (LFI) islamo-gauchiste qui va bientôt défiler avec les salafistes et l'extrême-droite islamophobe (le RN, tout le monde l'aura compris).
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Re: Jean-Paul Delevoye se veut intransigeant sur la réforme des retraites.

Message par latresne » 08 novembre 2019 17:49

A l'arrivée on va assister à un bras de fer ,fonctionnaires et cheminots d'un côté le gvt de l'autre .Ca peut finir en 1995 .
Si Macron cède il perdra une bonne partie de son électorat ..et peut être le titre pour 2022.
Prono: ils vont négocier autour d'un homard au Fouquet's .

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Re: Jean-Paul Delevoye se veut intransigeant sur la réforme des retraites.

Message par Victor » 08 novembre 2019 18:18

latresne a écrit : 08 novembre 2019 17:49 A l'arrivée on va assister à un bras de fer ,fonctionnaires et cheminots d'un côté le gvt de l'autre .Ca peut finir en 1995 .
Si Macron cède il perdra une bonne partie de son électorat ..et peut être le titre pour 2022.
Prono: ils vont négocier autour d'un homard au Fouquet's .
Et puis la CGT préfère conserver Macron que voir arriver au pouvoir la MLP.
C'est elle qui va faire le prochain roi ou la prochaine reine.

Comme tu le dis, elle va négocier dur avec le gouvernement actuel mais ne va pas prendre le risque de casser Macron pour 2022.
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Re: Jean-Paul Delevoye se veut intransigeant sur la réforme des retraites.

Message par Stounk » 08 novembre 2019 21:06

Victor a écrit : 08 novembre 2019 16:02
Stounk a écrit : 08 novembre 2019 15:28

Trop drôle de voir des gens de droite convoquer l'égalité, qu'ils exècrent, lorsque ça les arrange. :twisted:
C'est qui ça les gens de droite ?
Aujourd'hui je suis bien d'accord que l'on a encore une extrême-droite avec le RN. mais la droite ?
Tout le monde s'accorde pour dire qu'elle n'existe quasiment plus.
Tu le sais bien aujourd'hui le paysage politique, c'est un centre, laRem, qui représente les personnes raisonnables, sérieuses, travailleuses et puis deux partis extrémistes populistes. L'extrême-gauche (LFI) islamo-gauchiste qui va bientôt défiler avec les salafistes et l'extrême-droite islamophobe (le RN, tout le monde l'aura compris).
Bah tu sais, les gens qui ont voté et votent encore à droite, que ce soit pour LR ou LREM.

J'entendais hier quelqu'un à la radio bien résumer la situation de Macron: il s'est fait élire surtout avec des voix de gauche en 2017 et se fera réélire, s'il y parvient, surtout avec des voix de droite en 2022, d'où les thèmes abordés en ce moment qui comme par hasard sont très porteurs à droite, notamment la question de l'immigration.

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Re: Jean-Paul Delevoye se veut intransigeant sur la réforme des retraites.

Message par evariste » 09 novembre 2019 09:05

Macron est déjà réélu en 2022 par 55% des voix contre 45 % . En conséquence ce n'est même plus la peine de faire des élections BFM TV n'aura qu'à nommer directement Macron Président pour cinq ans encore voire plus ! ça fera des économies et éviter des pertes de temps à écouter des commentaires qui n'auront plus aucun intérêt . Macron peut faire sa réforme elle sera même approuvé par les syndicats comme la CGT qui fait semblant de la rejeter

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Re: Jean-Paul Delevoye se veut intransigeant sur la réforme des retraites.

Message par Victor » 09 novembre 2019 09:39

UBUROI a écrit : 08 novembre 2019 11:02
Mickey a écrit : 07 novembre 2019 18:44 C'est les retraites actuelles qu'il faut réformer, baisse de 30% pour tout le monde.
Que dalle dit le retraité!
- faire bosser les fonc des communes, départements, région 35h et pas 32h: gain 10% de ...1 900 000 emplois soit suppression de
190 000 emplois soit chargés +- 5 milliards 700 000€ de réaffectation de crédits...pour embaucher:
- des flics, gendarmes, infirmières, médecins urgentistes, payer les HS des flics, des infirmières

- augmenter les recettes de la sécurité sociale, faire cotiser plus les patrons
J'adore le "faire cotiser plus les patrons".
Va en parler à chimple et ses gendres qui sont artisans ou patrons de tpe ..
ou même aux patrons de PME.
Et même aux patrons de grands groupes.
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Re: Jean-Paul Delevoye se veut intransigeant sur la réforme des retraites.

Message par Victor » 09 novembre 2019 09:43

Stounk a écrit : 08 novembre 2019 21:06
Victor a écrit : 08 novembre 2019 16:02
C'est qui ça les gens de droite ?
Aujourd'hui je suis bien d'accord que l'on a encore une extrême-droite avec le RN. mais la droite ?
Tout le monde s'accorde pour dire qu'elle n'existe quasiment plus.
Tu le sais bien aujourd'hui le paysage politique, c'est un centre, laRem, qui représente les personnes raisonnables, sérieuses, travailleuses et puis deux partis extrémistes populistes. L'extrême-gauche (LFI) islamo-gauchiste qui va bientôt défiler avec les salafistes et l'extrême-droite islamophobe (le RN, tout le monde l'aura compris).
Bah tu sais, les gens qui ont voté et votent encore à droite, que ce soit pour LR ou LREM.

J'entendais hier quelqu'un à la radio bien résumer la situation de Macron: il s'est fait élire surtout avec des voix de gauche en 2017 et se fera réélire, s'il y parvient, surtout avec des voix de droite en 2022, d'où les thèmes abordés en ce moment qui comme par hasard sont très porteurs à droite, notamment la question de l'immigration.
Au fait Stounk, toi qui a toujours défendu que l'islamo-gauchisme n’existait pas et que seul existait l'islamo-droitisme.
Le 10 qui va-t-on voir défiler ?
Les islamo-droitistes ou les *****propos modérés attisant la haine ?
hum hum.
Tu t'es encore une fois planté et j'avais encore une fois raison.
Désolé.
Et si tu nous trouves une seule manif de soit-disant islamo-droitistes, je retire tout ce que j'ai dit !
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Allora
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Re: Jean-Paul Delevoye se veut intransigeant sur la réforme des retraites.

Message par Allora » 09 novembre 2019 10:17

Qu'il fassent la réforme -il y a de quoi faire en effet ! - et qu'on passe à autre chose !
on ne peut pas vivre sur les mêmes choses durant des décennies ....

c'est tout le système qu'il faut revoir en effet - trop d'injustices !
Une personne qui travaille ici ou là c'est une personne qui travaille . Point .
Les retraites doivent se faire sur des critères différents :
prendre en compte la pénibilité ( réelle ) quelque soit le secteur privé ou public

Conduire un train c'est tout de même moins usant que de porter des charges lourdes comme dans le BTP

Macron a les pétoches ( comme pour ses prédécesseurs d'ailleurs qui n'ont rien fait )
s'il ne fait rien ou des réformes pour dans 40 ans .. il se moque de qui là ??
ça sent le sapin pour lui
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"Les prophètes font parler Dieu, comme un ventriloque fait parler sa marionnette" P. Gripari.
"Ce n'est pas parce que l'on n'est pas d'accord avec l'autre qu'on a raison "

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