sujet général Gilets Jaunes

[vincent]

faut pas regretter Ubu ; le problème est que le contenu doit aller au delà de généralités qui n'ont pas beaucoup de sens ; ça veut dire quoi "qui n'attendent plus rien d'eux mêmes" quand on parle de fermetures d'hôpitaux, d'écoles ... ? ou quand le nombre d'emplois créés est insuffisant ? ou quand le fait de travailler ne permet plus de vivre décemment ?

Le fait de travailler ne permet pas de vivre décement

par lotus95 » 30 novembre 2019 13:47

on peut dire que la France est relativement préservée pour l'instant de la conjoncture économique européenne, "grâce" à sa désindustrialisation qui en fait une économie de services moins sensible aux exportations ; la croissance française est principalement portée par la demande intérieure

voila encore la justification des qualificatifs trés pertinents que j'ai tenu a votre encontre . Réfléchissez a ce que vous écrivez dans des post différents , cela vous évitera de vous ridiculiser , et par la même votre équipe de sauvetage

[Corvo]

Si les gilets jaunes vont défendre les fonx le 5 décembre, ils vont donc défendre les FDO qui leur dénoncent le crâne avec les LBD, c'est assez cocasse hein..

seul un esprit binaire peut raisonner comme ça ; moi je considère que les policiers sont gilets jaunes, par leurs salaires, leurs HS non payées depuis des lustres, leur manque de moyens ; et je suis capable de faire la part des choses entre les abrutis qui ont fait des excès de zèle ou n'ont pas su dire non aux ordres contraires à l'éthique, et la fonction dans son ensemble. L'amalgame est stupide et dangereux quel que soit le sujet.

L'important n'est pas ce que vous considérez mais ce qu'eux considèrent et entre nous il m'étonnerait fort que vous côtoyiez beaucoup de flics.

[Yann Begervil]

j'ai déjà répondu en partie à vos propos dans mon post précédent ; pour résumer, la baisse de mobilisation ne résulte pas d'un seul facteur
on a très probablement une partie qui s'est estimée satisfaite des mesures obtenues, d'autres qui ont fui par peur des violences, d'autres qui ont préféré se tourner vers d'autres types d'actions ou une structuration citoyenne ou politique
Bien des faits prouvent que la violence a été importée dans le mouvement pour le pourrir, je ne me hasarderai pas à dire qui, je pense que nombreux sont ceux qui y avaient intérêt ; dont les médias pour qui ça a été du pain béni de passer en boucle des vitrines cassées ou poubelles brulées, faisant un choix conscient et délibéré de ne montrer qu'une facette du mouvement qui a embrumé les esprits de beaucoup.

Dans l'absolu, je ne fais pas beaucoup de différence entre morts et mutilés/éborgnés, parce que je suis davantage dans la considération des intentions que des effets ; le LBD est une arme de précision et une arme de guerre au même titre que les grenades de désencerclement, toucher la quasi totalité des victimes à l'oeil me parait délibéré ; c'est en tout cas l'avis des spécialistes en la matière.
on peut bien sûr prendre les exemples les plus extrêmes de répression et se dire qu'on n'est pas si mal, comme on peut prendre ceux des pays qui ont banni ces armes de leurs dispositifs et font le choix de la désescalade en matière de stratégie de maintien de l'ordre.

Il faut arrêter avec l’angélisme. Quand les FDO laissent faire, elles sont accusées de laxisme et de favoriser la casse pour discréditer les manifestants, quand elles interviennent elles sont accusées de violences délibérées.
Face aux cocktails molotov , aux pavés, et aux barres de fer, le lbd est quand même un moindre mal.

[Lion blanc]

Quand une syndicaliste vient témoigner sur canal+ que le gouvernement laisse volontairement "la casse" se dérouler, on peut imaginer que le mouvement ne va non seulement pas s'épuiser mais va prendre encore plus conscience que nous sommes dans une dictature déguisée.

De quel syndicat cette syndicaliste ?

Encore un jaunâtre ?

[Lion blanc]

j'ai déjà répondu en partie à vos propos dans mon post précédent ; pour résumer, la baisse de mobilisation ne résulte pas d'un seul facteur
on a très probablement une partie qui s'est estimée satisfaite des mesures obtenues, d'autres qui ont fui par peur des violences, d'autres qui ont préféré se tourner vers d'autres types d'actions ou une structuration citoyenne ou politique
Bien des faits prouvent que la violence a été importée dans le mouvement pour le pourrir, je ne me hasarderai pas à dire qui, je pense que nombreux sont ceux qui y avaient intérêt ; dont les médias pour qui ça a été du pain béni de passer en boucle des vitrines cassées ou poubelles brulées, faisant un choix conscient et délibéré de ne montrer qu'une facette du mouvement qui a embrumé les esprits de beaucoup.

Dans l'absolu, je ne fais pas beaucoup de différence entre morts et mutilés/éborgnés, parce que je suis davantage dans la considération des intentions que des effets ; le LBD est une arme de précision et une arme de guerre au même titre que les grenades de désencerclement, toucher la quasi totalité des victimes à l'oeil me parait délibéré ; c'est en tout cas l'avis des spécialistes en la matière.
on peut bien sûr prendre les exemples les plus extrêmes de répression et se dire qu'on n'est pas si mal, comme on peut prendre ceux des pays qui ont banni ces armes de leurs dispositifs et font le choix de la désescalade en matière de stratégie de maintien de l'ordre.

Il faut arrêter avec l’angélisme. Quand les FDO laissent faire, elles sont accusées de laxisme et de favoriser la casse pour discréditer les manifestants, quand elles interviennent elles sont accusées de violences délibérées.
Face aux cocktails molotov , aux pavés, et aux barres de fer, le lbd est quand même un moindre mal.

T'as pas compris, les bons flics, selon la bande à vivarais, c'est ceux qui distribuent des fleurs aux gentils manifestants et des baffes au méchants...

[Corvo]

De quel syndicat cette syndicaliste ?

Encore un jaunâtre ?

Quand je lis que la France serait une dictature déguisée franchement y'a de quoi se marrer.

[Lion blanc]

Encore un jaunâtre ?

Quand je lis que la France serait une dictature déguisée franchement y'a de quoi se marrer.

Ça suffit de prendre ce mot "dictature" à tort à raison ! ... en tout cas les vrais dictateurs sont ceux qui ne respectent pas le choix des urnes.

[lotus95]

[voila encore la justification des qualificatifs trés pertinents que j'ai tenu a votre encontre . Réfléchissez a ce que vous écrivez dans des post différents , cela vous évitera de vous ridiculiser , et par la même votre équipe de sauvetage

je ne sais pas ce que vous gagnez à être dans la contestation systématique, mais ça ne fait pas avancer, croyez le bien
il ne suffit pas de faire des liens biaisés et tirés par les cheveux pour prétendre avoir raison : le fait de dire que les GJ n'ont pas les moyens de vivre décemment n'est en rien une contradiction avec le fait que l'économie française est principalement portée par la consommation intérieure ;
mais il faut avoir un peu de lumière à l'étage pour le comprendre ...

[lotus95]

Il faut arrêter avec l’angélisme. Quand les FDO laissent faire, elles sont accusées de laxisme et de favoriser la casse pour discréditer les manifestants, quand elles interviennent elles sont accusées de violences délibérées.
Face aux cocktails molotov , aux pavés, et aux barres de fer, le lbd est quand même un moindre mal.

ce n'est pas de l'angélisme, c'est de l'objectivité ; derrière les FDO, il y a surtout une hiérarchie ; et on a suffisamment de pays voisins qui ont banni le LBD de leur arsenal de maintien de l'ordre pour prouver que c'est possible de faire autrement
je ne me laisse pas non plus duper par les images Bfm qui ne montrent que ce qui est en droite ligne avec la propagande gouvernementale ; il y a suffisamment de vidéos en accès libre pour se faire une idée de la réalité ; mais il faut le vouloir ...

[UBUROI]

toucher la quasi totalité des victimes à l'oeil me parait délibéré

ose dire Lotus95.

Combien d'yeux touchés pour les 19 071 munitions tirées! Lotus95 t'es du vieux porc de Marseille?! à gonfler ainsi la réalité.

Dans L B D il y a ... DEFENSE! Et la "défense" ce n'est pas l'attaque. Sans attaque pas de défense, verstanden?

[lotus95]

« La dictature parfaite serait une dictature qui aurait les apparences de la démocratie, une prison sans murs dont les prisonniers ne songeraient pas à s’évader, un système d’esclavage où, grâce à la consommation et au divertissement, les esclaves auraient l’amour de leur servitude. Aldous Huxley. »

[Lion blanc]

gna gna gna voilà la pirouette démagogique pour botter en touche...

[lotus95]

toucher la quasi totalité des victimes à l'oeil me parait délibéré

ose dire Lotus95.
Combien d'yeux touchés pour les 19 071 munitions tirées! Lotus95 t'es du vieux porc de Marseille?! à gonfler ainsi la réalité.
Dans L B D il y a ... DEFENSE! Et la "défense" ce n'est pas l'attaque. Sans attaque pas de défense, verstanden?

on n'est pas dans des stats Ubu ; arrêtes un peu la mauvaise foi, et considères l'effet qu'une vingtaine d'éborgnés a produit sur l'ensemble des manifestants ; considères tous les faits qui sont intervenus sans que rien ne le justifie ; c'était le but des ces tirs aveugles, dissuader les manifestants les plus pacifiques
il faut croire que les FDO allemands et autres pays voisins ont bien plus de c.... pour se défendre qu'à utiliser des armes de guerre contre des manifestants pacifiques ; et ne me parles pas de violence plus grande, les preuves sont faites qu'elle a largement été encouragée ici

[gare au gorille]

toucher la quasi totalité des victimes à l'oeil me parait délibéré

ose dire Lotus95.

Combien d'yeux touchés pour les 19 071 munitions tirées! Lotus95 t'es du vieux porc de Marseille?! à gonfler ainsi la réalité.

Dans L B D il y a ... DEFENSE! Et la "défense" ce n'est pas l'attaque. Sans attaque pas de défense, verstanden?

Ben voyons, on a tous vu monsieur Rodriguez attaquer les flics et on a tous vu les flics tirer pour se défendre de l'attaque de monsieur Rodriguez.
Et le mec qui était tranquille en train de discuter et qui va se retrouver éborgné à vie , elle était ou son attaque, il menaçait qui ??
Mais t'as pas honte vieil et vil Uburoi de nous sortir des propos aussi ignobles ??

[ailleurs]

pour résumer, la baisse de mobilisation ne résulte pas d'un seul facteur, on a très probablement une partie qui s'est estimée satisfaite des mesures obtenues, d'autres qui ont fui par peur des violences, d'autres qui ont préféré se tourner vers d'autres types d'actions ou une structuration citoyenne ou politique.

Ce résumé me paraît tout à fait recevable, et bien évidemment que ce maintien de l’ordre plutôt rugueux n'en est pas la seule cause.

Bien des faits prouvent que la violence a été importée dans le mouvement pour le pourrir, je ne me hasarderai pas à dire qui, je pense que nombreux sont ceux qui y avaient intérêt...

Je ne me hasarderai pas à chercher qui a convoqué les BB et autres subversifs, mais il est sûr que ça a bien servi le Gvt et desservi les GJ. Cela étant, des GJ manifestant chaque samedi, j'en ai dans ma famille, et ceux-là ne se sont jamais plaint de la présence de BB, bien au contraire. Donc les BB et autres ultra-jaunes ont aussi été utiles au GJ puisque c'est grâce aux débordements et aux violences que les premières mesures ont été annoncées en décembre 2018 : 10 milliards.

Dans l'absolu, je ne fais pas beaucoup de différence entre morts et mutilés/éborgnés, parce que je suis davantage dans la considération des intentions que des effets ; le LBD est une arme de précision et une arme de guerre au même titre que les grenades de désencerclement, toucher la quasi totalité des victimes à l'oeil me parait délibéré ; c'est en tout cas l'avis des spécialistes en la matière.

Je pense qui si tu avais vu des gens tomber morts à tes côtés pendant les manifs, tu aurais eu vite fait de faire les distinctions qu'il fallait. Ce ne sont pas des armes de guerre, mais ce ne sont pas des armes qu'il faut confier à n'importe qui non plus, semble-t-il.

Et perso, même si au tout début j'ai bien compris la grogne du mouvement et admis les motifs, j'ai pas compris les débordements. Mais j'ai aussi compris les FDO qui à un moment, la fatigue et le stress aidant, finissent par péter les plombs. Enfin, s'il ne faut pas faire des images d'une scène particulière des troubles reproductibles en tout lieu, je me rappelle quelques scènes où les FDO ne sont passées pas loin du lynchage par une foule d’excités, et je ne me souviens pas qu'ils aient fait usage de leurs armes.