L’Inde élargit l’accès à la citoyenneté… sauf pour les musulmans

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LeGrandNoir
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Re: L’Inde élargit l’accès à la citoyenneté… sauf pour les musulmans

Message par LeGrandNoir »

vivarais a écrit : 28 décembre 2019 18:26 que je sache ;l'inde pays souverain est en droit d'accepter ou pas de donner la nationalité indienne aux étrangers qui en font la demande selon ses propres critères
certains n'ont pas compris que ce sont des etrangers qui font la demande de nationalité
et avec les problèmes avec leurs propres musulmans comme au cachemire on comprend très bien qu'ils ne veulent pas en augmenter le nombre
Le problème: ces mesures touchent plusieurs millions de personnes vivant en Inde et reconnues indiennes à ce jour, et qui vont devenir apattrides. Nous allons encore voir arriver une vague de "migrants" dont nous nous passerions volontiers, en général et particulièrement parce qu'ils sont musulmans.
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Jiimmy
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Re: L’Inde élargit l’accès à la citoyenneté… sauf pour les musulmans

Message par Jiimmy »

sofasurfer a écrit : 28 décembre 2019 21:20
Vous confondez tout, volontairement cela va de soi. Il s'agit des réfugiés, pas des personnes vivant deja en Inde, vous etes hors sujet...
Il s'agit de citoyens Indiens (de personnes ayant déjà la nationalité Indienne) qui vont être déchus de leur nationalité car Musulmans et devenir apatrides. Vous avez raison, je confonds tout, en réalité c'est bien pire que ce que je pensais.
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sofasurfer
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Re: L’Inde élargit l’accès à la citoyenneté… sauf pour les musulmans

Message par sofasurfer »

Jiimmy a écrit : 28 décembre 2019 22:20
sofasurfer a écrit : 28 décembre 2019 21:20
Vous confondez tout, volontairement cela va de soi. Il s'agit des réfugiés, pas des personnes vivant deja en Inde, vous etes hors sujet...
Il s'agit de citoyens Indiens (de personnes ayant déjà la nationalité Indienne) qui vont être déchus de leur nationalité car Musulmans et devenir apatrides. Vous avez raison, je confonds tout, en réalité c'est bien pire que ce que je pensais.
Vous n'avez absolument rien compris du projet de loi indien, effectivement c'est désolant...
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Fonck1
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Re: L’Inde élargit l’accès à la citoyenneté… sauf pour les musulmans

Message par Fonck1 »

sofasurfer a écrit : 28 décembre 2019 22:24
Jiimmy a écrit : 28 décembre 2019 22:20

Il s'agit de citoyens Indiens (de personnes ayant déjà la nationalité Indienne) qui vont être déchus de leur nationalité car Musulmans et devenir apatrides. Vous avez raison, je confonds tout, en réalité c'est bien pire que ce que je pensais.
Vous n'avez absolument rien compris du projet de loi indien, effectivement c'est désolant...
je pense que tu n'as pas lu le sujet :


Depuis son triomphe électoral en mai, Narendra Modi et le BJP, son parti ultranationaliste, assument pleinement la mise en œuvre de l’idéologie de l’hindouité , selon laquelle l’Inde appartient aux hindous. Et pas aux quelque 200 millions d’Indiens musulmans (environ 15 % de la population).
Le « coup de la citoyenneté » vient s’ajouter au « coup de force du Cachemire ». Le 5 août 2019, le gouvernement Modi a privé cette région de l’Himalaya, à majorité musulmane et voisine du Pakistan, de l’autonomie dont elle jouissait depuis l’indépendance.
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Jiimmy
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Re: L’Inde élargit l’accès à la citoyenneté… sauf pour les musulmans

Message par Jiimmy »

sofasurfer a écrit : 28 décembre 2019 22:24
Vous n'avez absolument rien compris du projet de loi indien, effectivement c'est désolant...
Expliquez le moi afin que je puisse comprendre si cela ne vous dérange pas.

https://www.lemonde.fr/international/ar ... _3210.html

En Inde, près de deux millions de citoyens, la plupart musulmans, déchus de leur nationalité
La Cour suprême exclut de nombreux citoyens des registres d’état civil de l’Etat de l’Assam.

Trois semaines après la révocation de l’autonomie du Cachemire, c’est un nouveau coup terrible asséné aux musulmans indiens. Dans le cadre d’un vaste recensement de la population de l’Assam, un Etat de 33 millions d’habitants dans le nord-est de l’Inde, à la frontière du Bangladesh, la Cour suprême a publié, samedi 31 août, la nouvelle liste des citoyens (National Register of Citizens). Au total, 1,9 million d’habitants, la plupart musulmans, vont être déchus de leur citoyenneté indienne et devenir apatrides.
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LeGrandNoir
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Re: L’Inde élargit l’accès à la citoyenneté… sauf pour les musulmans

Message par LeGrandNoir »

Un article de Wikipedia en anglais sur le sujet: Citizenship (Amendment) Act, 2019.

Le texte établit une discrimination religieuse car il permettra de reconnaître sous certains conditions aux croyants d'obédiences hindouistes et chrétiens au sens large venant des pays voisins la nationalité indienne. Les musulmans sont clairement exclus car non nommés. Les juifs sont exclus aussi.

"
The Citizenship (Amendment) Act of 2019 amended the Citizenship Act, 1955, by inserting the following provisos in section 2, sub-section (1), after clause (b)

Provided that any person belonging to Hindu, Sikh, Buddhist, Jain, Parsi or Christian community from Afghanistan, Bangladesh or Pakistan, who entered into India on or before the 31st day of December, 2014 and who has been exempted by the Central Government by or under clause (c) of sub-section (2) of section 3 of the Passport (Entry into India) Act, 1920 or from the application of the provisions of the Foreigners Act, 1946 or any rule or order made thereunder, shall not be treated as illegal migrant for the purposes of this Act;"
A new section, 6B, was inserted, providing further that:

on and from the date of commencement of the [Act], any person referred to in the first proviso shall be eligible to apply for naturalisation and any proceeding pending against such person in respect of illegal migration or citizenship shall stand abated on conferment of citizenship to him.[
3A. Exemption of certain class of foreigners. – (1) Persons belonging to minority communities in Bangladesh and Pakistan, namely, Hindus, Sikhs, Buddhists, Jains, Parsis and Christians who were compelled to seek shelter in India due to religious persecution or fear of religious persecution and entered into India on or before the 31st December, 2014

(a) without valid documents including passport or other travel documents and who have been exempted under rule 4 from the provisions of rule 3 of the Passport (Entry into India) Rules, 1950 [...]; or
(b) with valid documents including passport or other travel document and the validity of any of such documents has expired,
are hereby granted exemption from the application of provisions of the Foreigners Act, 1946, and the orders made thereunder in respect of their stay in India without such documents or after the expiry of those documents, as the case may be [...].
C'est une grosse modification par rapport à la Constitution de 1955 qui établissait la laïcité. L'Inde n'a pas de finesse dans sa législation, les réfugiés sont immigrants illégaux pour l'instant quels qu'ils soient; vu sous cet angle, ce texte serait un progrès sauf que la liste de pays est très incomplète (Chine/Tibet et autres tibétains, Nepal , Bhoutan, Sri Lanka). Et l'aspect désastreux est que 15-20 millions de réfugié bengalis musulmans n'ont aucune chance en vue du recensement et de l'établissement du Registre national des citoyens de l'Inde qui arrive, et que cela va créer des tensions inutiles dans un pays où 200 millions d'habitants sont musulmans ( majoritairement sunnites de l'école hanafiste, donc non suiveurs des wahhabites salafistes d'Arabie Saoudite) et plus dans certains états à majorité ou forte minorité musulmane.
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Re: L’Inde élargit l’accès à la citoyenneté… sauf pour les musulmans

Message par mic43121 »

le cid a écrit : 25 décembre 2019 16:02 Jimmy :
c'est fort aimable à vous de vous préoccuper des "souffrances " de ceux qui ne pensent pas comme vous mais allez jusqu'au bout de votre raisonnement et ne leur attribuez pas une supposée haine puisque , selon vous , ils méritent votre compassion ; ce sont des gens qui pensent avoir à faire avec un ennemi qui ne leur laissera aucune chance et qui n'entendent pas se laisser égorger comme des moutons .


Déja chez nous on égorge pas les moutons ..on essais de ne pas les faire souffrir..
:XD:
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sofasurfer
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Re: L’Inde élargit l’accès à la citoyenneté… sauf pour les musulmans

Message par sofasurfer »

Jiimmy a écrit : 28 décembre 2019 22:29
sofasurfer a écrit : 28 décembre 2019 22:24
Vous n'avez absolument rien compris du projet de loi indien, effectivement c'est désolant...
Expliquez le moi afin que je puisse comprendre si cela ne vous dérange pas.

https://www.lemonde.fr/international/ar ... _3210.html

En Inde, près de deux millions de citoyens, la plupart musulmans, déchus de leur nationalité
La Cour suprême exclut de nombreux citoyens des registres d’état civil de l’Etat de l’Assam.

Trois semaines après la révocation de l’autonomie du Cachemire, c’est un nouveau coup terrible asséné aux musulmans indiens. Dans le cadre d’un vaste recensement de la population de l’Assam, un Etat de 33 millions d’habitants dans le nord-est de l’Inde, à la frontière du Bangladesh, la Cour suprême a publié, samedi 31 août, la nouvelle liste des citoyens (National Register of Citizens). Au total, 1,9 million d’habitants, la plupart musulmans, vont être déchus de leur citoyenneté indienne et devenir apatrides.
Merci pour le lien, dans lequel il est clairement stipulé les conditions de déchéance de la nationalité et qui en définitive ne concerne pas la religion des nouveaux apatrides. Certes la plupart sont musulmans, mais la discrimination religieuse n'est pas avérée.

Dans le sens inverse, on ne vous entend jamais pleurnicher sur le sort des chrétiens du Pakistan, des papous d'Indonésie ou des évangélistes d'Algérie, discriminés clairement cette fois pour leur non adhésion a l'islam...
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Re: L’Inde élargit l’accès à la citoyenneté… sauf pour les musulmans

Message par Crapulax »

................................................Violences contre les musulmans à Delhi : Modi appelle au calme.........................................


Le Premier ministre indien Narendra Modi a appelé mercredi au calme après des violences contre les musulmans qui ont fait 20 morts et près de 200 blessés à New Delhi, marquant un des pires embrasements de la capitale indienne depuis des décennies.

Commerces mis à feu, drapeau hindou hissé sur une mosquée, Coran brûlé : des émeutiers armés de pierres, de sabres et parfois de pistolets, sèment le chaos et la terreur depuis dimanche dans des zones périphériques à majorité musulmane du nord-est de la mégapole, éloignées d’une dizaine de kilomètres du centre. «189 personnes sont hospitalisées. Une soixantaine sont blessées par balles», a ajouté Sunil Kumar, responsable médical de l’hôpital GTB.

«J’appelle mes sœurs et frères de Delhi à maintenir en tout temps la paix et la fraternité. Il est important que le calme et la normalité soient rétablis au plus vite», a déclaré le dirigeant nationaliste hindou Narendra Modi sur son compte Twitter. Lors de multiples incidents rapportés par la presse indienne, des groupes armés hindous s’en sont pris à des lieux et à des personnes identifiés comme musulmans. Des témoignages concordants font état de bandes criant «Jai Shri Ram» («Vive le dieu Ram»).

Des heurts entre partisans et opposants d’une loi controversée sur la citoyenneté, discriminatoire envers les musulmans par ses détracteurs, ont dégénéré en affrontements communautaires, entre hindous et musulmans. Mercredi, la situation sur le terrain était tendue mais aucune violence n’avait été signalée en début d’après-midi. Les autorités indiennes ont déployé en nombre des policiers en tenue antiémeutes. Les forces de l’ordre demandaient aux habitants de se barricader chez eux, ont constaté des journalistes de l’AFP. Des pompiers arrosaient de leur lance à eau des échoppes brûlées la nuit précédente.

S’inquiétant de la «situation alarmante», le ministre en chef de Delhi, Arvind Kejriwal, a appelé sur Twitter le gouvernement de Narendra Modi à mettre en place un couvre-feu dans la zone et à déployer l’armée. «Malgré ses efforts, la police (est) incapable de contrôler la situation et d’inspirer la confiance», a estimé le chef de l’exécutif local. Le maintien de l’ordre est de la compétence du gouvernement central à Delhi, territoire au statut particulier.

Mise en garde pakistanaise:

Un drapeau hindou, représentant le dieu-singe Hanuman, flottait mercredi matin au sommet d’une mosquée de quartier vandalisée, a vu une équipe de l’AFP. Des vidéos tournées la veille et circulant sur les réseaux sociaux, dont l’AFP a vérifié l’authenticité, montrent des hommes grimpant au minaret pour y arracher le haut-parleur et y accrocher le drapeau, sous les vivats. Mohammad Muslim, un résident du quartier, a extrait un Coran en feu de la mosquée saccagée. «Vous pouvez voir que mes mains sont devenues noires pour avoir porté le Coran brûlé», a-t-il dit à l’AFP.

Cette flambée de violence a éclaté au moment de la visite d’État en Inde du président américain Donald Trump, qui s’est achevée mardi par des entretiens avec Narendra Modi à New Delhi. L’homme fort de l’Inde est confronté depuis décembre à un vaste mouvement de contestation contre une nouvelle législation qui facilite l’attribution de la citoyenneté indienne à des réfugiés, à condition qu’ils ne soient pas musulmans.

Ce texte a cristallisé les craintes de la minorité musulmane d’être reléguée au rang de citoyens de seconde classe, dans cette nation où les hindous représentent 80% de la population. La loi a provoqué les plus importantes manifestations dans le pays d’Asie du Sud depuis l’arrivée au pouvoir de Narendra Modi en 2014.

Réagissant aux événements à New Delhi, le Premier ministre pakistanais Imran Khan a jugé mercredi que «lorsqu’une idéologie raciste fondée sur la haine prend le pouvoir, cela mène au bain de sang», en référence au nationalisme hindou. Le dirigeant de la république islamique a mis en garde ses concitoyens contre des représailles sur la minorité hindoue au Pakistan. «Nos minorités sont des citoyens égaux dans ce pays», a-t-il tweeté.
Source:Libération.
https://www.liberation.fr/planete/2020/ ... me_1779655
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Re: L’Inde élargit l’accès à la citoyenneté… sauf pour les musulmans

Message par vincent »

vivarais a écrit : 20 décembre 2019 17:29 peut être parce qu'en INDE comme sur le reste de la planète , il est impossible de vivre en harmonie et pacifiquement avec des musulmans
les autres religions en inde n'ont pas ce problème d'acceptation
on ne récolte que ce que l'on sème
si les birmans les ont aussi rejeté c'est qu'il y a une raison
idem en chine
et cela progressivement ce rejet se généralisera
en France déjà 7 personnes sur 10 rejettent cette religion comme incompatible de vivre ensemble avec
l' Inde a vécu assez normalement avec les munsulmans , la patrie de Gandhi n 'est qu' un ;lointain souvenier , les populistes ont pris le pouvoir et enclanché la chasse aux musulmans , même un ministre a donné le feux vert Arte Info hier
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sofasurfer
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Re: L’Inde élargit l’accès à la citoyenneté… sauf pour les musulmans

Message par sofasurfer »

vincent a écrit : 27 février 2020 15:34
l' Inde a vécu assez normalement avec les munsulmans , la patrie de Gandhi n 'est qu' un ;lointain souvenier , les populistes ont pris le pouvoir et enclanché la chasse aux musulmans , même un ministre a donné le feux vert Arte Info hier
En parlant de l'Inde de Gandhi, le Pakistan fut une partie des Indes coloniales et a été créé sur un sentiment de séparatisme religieux, teinté de régionalisme et de populisme des personnalités politiques de la région. C'est précisément le caractère islamique qui a été la base de cette partition, à savoir que la population qui était musulmane a une large majorité ne voulait pas recevoir d'ordres d'élites hindoues. idem pour le Bangladesh.

Certes ces exactions sont largement condamnables, mais la plupart des musulmans vivant en Inde se sentent plus proches du Pakistan que de New Delhi...
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Re: L’Inde élargit l’accès à la citoyenneté… sauf pour les musulmans

Message par vivarais »

avec les emeutes qui viennent de se dérouler entre indous et musulmans , ce n'est pas demain que çà va s'arranger
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Re: L’Inde élargit l’accès à la citoyenneté… sauf pour les musulmans

Message par fleur2jasmin »

En Inde, des ultranationalistes hindous font la chasse aux musulmans

Au milieu des cendres de son magasin, Ankit Aggarwal est désespéré. Il a tout perdu et craint réellement pour sa vie. "Nous sommes tous terrifiés. J’ai vraiment beaucoup de pertes, j’ai perdu tous mes moyens de subsistances. " Retour sur les émeutes qui ont secoué certains quartiers de la périphérie de New Delhi.

Les pires émeutes intercommunautaires depuis 30 ans
Dans la rue, on ne compte plus les carcasses de voitures brûlées, les débris et les pierres. Un peu plus loin, on voit l’entrée d’une mosquée qui a complètement brûlé. Aujourd’hui la situation semble plus calme mais ces dernières heures, c’était le chaos. Les pires affrontements entre les communautés hindoues et musulmanes depuis 1984. Le bilan est lourd : 33 morts et plus de 200 blessés. Une centaine des personnes a été interpellée par la police. Lors de multiples incidents, des groupes armés hindous s’en sont pris à des lieux et à des personnes identifiés comme musulmans, au cri du slogan religieux "Jai Shri Ram" ("Loué soit le dieu Ram"). Un commissaire de police se promène aujourd’hui dans la rue principale du quartier. Il est accompagné de nombreuses forces de sécurité, casques sur la tête, gilet par balles, et qui s’adressent aux habitants. " S’il vous plaît, rentrer chez vous et faites votre travail. Ceux qui veulent sortir, faites-le. Ne vous rassemblez pas là. Il y a aussi beaucoup de journalistes autour de lui, le gouvernement dot montrer qu’il fait quelque chose pour ramener le calme et la sécurité. " On explique aux gens qu’ils ne doivent pas avoir peur, qu’ils ne doivent pas se sentir en insécurité. La police est là, elle s’occupe d’eux. Nous sommes dans les rues, et nous expliquons pourquoi il ne faut pas avoir peur. "
Mais ce discours et cette présence massive de policiers risque bien de ne pas suffire. La population musulmane de ces quartiers populaires est vraiment terrorisée. Devant une mosquée qui a été incendiée, Sharafat Ali, un fidèle de l’endroit, est très en colère "L’imam était en train de mener la prière. A ce moment-là, ils ont attaqué ça faisait partie de leur plan. Les autorités leur laissent tout faire et les supportent même." Au niveau le plus haut de l’Etat, le discours se veut aussi rassurant. Le ministre des affaires extérieures a convoqué une conférence de presse. "La situation est revenue rapidement à la normale. Les forces de l’ordre s’efforcent de revenir à la normale. De ramener la confiance. Le Premier ministre lui-même

Une manifestation qui dégénère
Les violences débutent dimanche soir lorsque des groupes hindous s’opposent à une manifestation de musulmans qui vise la loi controversée sur la citoyenneté. Cette législation, jugée discriminatoire pour les musulmans par ses détracteurs, est à l’origine d’un vaste mouvement de contestation qui secoue l’Inde depuis décembre. La loi controversée a cristallisé les craintes de la minorité musulmane (qui représente 200 millions du 1,3 milliard d’Indiens) d’être reléguée au rang de citoyens de seconde classe. Elle prévoit notamment que les réfugiés sont les bienvenus en Inde, à l’exception des musulmans. C’est contre ce type de mesures que les manifestations se déroulent depuis décembre, avec un regain ces derniers jours, qui correspond à la visite de Donald Trump en Inde pendant deux jours. L’Inde est un pays où les hindous représentent 80% et où les tensions religieuses sont de plus en plus vives ces dernières années.
Les détracteurs du Premier ministre nationaliste hindou, Narendra Modi, l’accusent de vouloir transformer l’Inde laïque en un pays purement hindou. Le chef de gouvernement indien, au pouvoir depuis 2014 et largement réélu l’année dernière, a appelé mercredi ses concitoyens à "la paix et la fraternité". Au-delà du discours, ses adversaires politiques pointent que des responsables de son parti politique, tiennent des discours incendiaires notamment pendant la campagne électorale au début de l’année.
https://www.rtbf.be/info/monde/detail_e ... 3AYjUiFJY0
Si vous n'êtes pas vigilants, les médias arriveront à vous faire détester les gens opprimés et aimer ceux qui les oppriment. MalcolmX
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Re: L’Inde élargit l’accès à la citoyenneté… sauf pour les musulmans

Message par mic43121 »

Hé oui ils ne s'entendent pas …
Lord Mountbatten ne c'est pas occupé de religion en traçant deux traits sur une carte .
Plus de 10 millions de personnes se sont déplacés pour vivre dans leurs communautés religieuses.
Et ce n'est pas fini
:rouge: ..
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Re: L’Inde élargit l’accès à la citoyenneté… sauf pour les musulmans

Message par Brouette »

On leur souhaitent de vite élire des politiques raisonnable sans quoi on risque de vite tomber dans une sorte de régime nazi; ou c'est déjà le cas?
Un gouvernement des élites, par les élites , pour les élites, vive la démocratie!
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