Dossier : réforme des retraites

[The Rat Pack]

Que préconisez-vous?

plafonnement par la loi ,( article 49 si besoin ) en parralèle pour compenser ,on favorise l'investissement productif source de revenus

Ah ben oui, où avais-je la tête...?! Le cadre à 8.000€/ mois, qui a cotisé sur ces 8.000€, va se retrouver avec une retraite de moins de 2.000€? Quelle merveilleuse idée... en URSS!

[Victor]

Tu remarqueras que les gens sont en bonne santé jusqu'à 62 ans, partent en retraite, puis leur santé se dégrade ...
J'en conclus logiquement que la retraite ce n'est pas bon pour la santé !

Sérieusement, on sait tous qu'il y a énormément de faux chômeurs en "pré-retraite" qui font semblant de chercher un job et qui attendent leur retraite après une rupture conventionnelle.

Il y a clairement de très nombreux abus. Donc le chômage des seniors doit être analysé en tenant compte de ce phénomène. Si on légiférait pour interdire ces abus ou pour simplement réduire la période d'indemnisation au chômage, tu verrais que le chômage des seniors diminuerait significativement.

Entièrement d'accord avec toi! Il y a de nombreux abus d'employeurs qui forcent leurs salariés proches de la retraite à signer une rupture conventionnelle ou à ne pas les reclasser alors qu'il pourraient le faire! Trouves tu normal que le jour de départ en retraite, seul 1 salarié sur 5 soit a son poste? Le cout énorme de ces magouilles de patron voyous doit etre examiné, et de très fortes amendes devraient etre données envers les employeurs qui abusent!

Mais ce sont les salariés qui sont demandeurs de cette pré-retraite ! pas les patrons. Ce sont eux les salauds, les salariés, pas les patrons.

[Victor]

plafonnement par la loi ,( article 49 si besoin ) en parralèle pour compenser ,on favorise l'investissement productif source de revenus

Ah ben oui, où avais-je la tête...?! Le cadre à 8.000€/ mois, qui a cotisé sur ces 8.000€, va se retrouver avec une retraite de moins de 2.000€? Quelle merveilleuse idée... en URSS!

Il y a l'idée de Kelenner. On arrête toutes ces conneries étatiques de retraite et chacun se démerde !
On supprime toutes les cotisations (et toutes les cotisations patronales !).
+ accord avec le Medef pour que les salaires soient augmentés en proportion de la suppression des cotisations patronales.

[lepicard]

plafonnement par la loi ,( article 49 si besoin ) en parralèle pour compenser ,on favorise l'investissement productif source de revenus

Ah ben oui, où avais-je la tête...?! Le cadre à 8.000€/ mois, qui a cotisé sur ces 8.000€, va se retrouver avec une retraite de moins de 2.000€? Quelle merveilleuse idée... en URSS!

eh ben oui , on allège ses cotisations et il se demerde pour se faire un pactole
et ça leur ferait pas de mal aux "caaaaaadres" qui n'ont eut de cesse de syphoner les autres caisses , n'est- ce pas ??????
j'ajoute :meme tabac pour les professions librerales

[danielfr40]

Il y a l'idée de Kelenner. On arrête toutes ces conneries étatiques de retraite et chacun se démerde !
On supprime toutes les cotisations (et toutes les cotisations patronales !).
+ accord avec le Medef pour que les salaires soient augmentés en proportion de la suppression des cotisations patronales.

Supprimez toutes les conneries étatiques, écoles, sécurité, transports, routes, nation, tout en privé

[lepicard]

Il y a l'idée de Kelenner. On arrête toutes ces conneries étatiques de retraite et chacun se démerde !
On supprime toutes les cotisations (et toutes les cotisations patronales !).
+ accord avec le Medef pour que les salaires soient augmentés en proportion de la suppression des cotisations patronales.

Supprimez toutes les conneries étatiques, écoles, sécurité, transports, routes, nation, tout en privé

tout de suite ,les extrèmes , preuve de mauvaise foi

[sofasurfer]

Entièrement d'accord avec toi! Il y a de nombreux abus d'employeurs qui forcent leurs salariés proches de la retraite à signer une rupture conventionnelle ou à ne pas les reclasser alors qu'il pourraient le faire! Trouves tu normal que le jour de départ en retraite, seul 1 salarié sur 5 soit a son poste? Le cout énorme de ces magouilles de patron voyous doit etre examiné, et de très fortes amendes devraient etre données envers les employeurs qui abusent!

Mais ce sont les salariés qui sont demandeurs de cette pré-retraite ! pas les patrons. Ce sont eux les salauds, les salariés, pas les patrons.

Faux! Il faut regarder la réalité en face, a cinquante ans nombreux sont les employeurs a essayer de te foutre dehors pour te remplacer par un jeune qui coute moins cher!

[lotus95]

Sauf a faire payer le chomage par ceux dont c'est le job , et les retraites par ceux dont c'est aussi le job
On va tout de meme pas abaisser l'age de la retraite a chaque hausse du chomage , nan ?
Maintenant on peut aussi dire que CNAV , SS et Unedic c'est de la daube .Qu'on percoit taxes &impots et qu'on redistribue la , quand et ou il faut sans toutes ces couteuses , militantes et opaques structures.

J'aimerais juste comprendre quel est l'intérêt de reculer l'âge de départ à la retraite alors que les plus de 50 ans n'arrivent pas à retrouver du boulot. Macron l'a(vait) bien compris et expliqué au mois d'avril dernier, écoute donc notre président:
https://youtu.be/HvhetomSSJE

il n'y en a aucun Stounk ... cette réforme élude tout simplement les faits bien connus du gouvernement et des pseudo sachants qui l'ont imaginée, son seul objectif est de baisser les pensions

[Victor]

J'aimerais juste comprendre quel est l'intérêt de reculer l'âge de départ à la retraite alors que les plus de 50 ans n'arrivent pas à retrouver du boulot. Macron l'a(vait) bien compris et expliqué au mois d'avril dernier, écoute donc notre président:
https://youtu.be/HvhetomSSJE

il n'y en a aucun Stounk ... cette réforme élude tout simplement les faits bien connus du gouvernement et des pseudo sachants qui l'ont imaginée, son seul objectif est de baisser les pensions

C'est tout le contraire !
Si tu ne repousses pas l'âge de départ, le seul moyen d'équilibrer les comptes va être de réduire très fortement les pensions !
A toi de voir, ce que tu préfères ....
Parce que pour ton info, ce ne pourra pas être une petite baisse ....

[lotus95]

J'aimerais juste comprendre quel est l'intérêt de reculer l'âge de départ à la retraite alors que les plus de 50 ans n'arrivent pas à retrouver du boulot. Macron l'a(vait) bien compris et expliqué au mois d'avril dernier, écoute donc notre président:
https://youtu.be/HvhetomSSJE

53% des séniors travaillent, quand même
ce taux n'a cessé d'augmenter avec les reculs de l'age de la retraite
ceux là devront travailler plus longtemps et cotiseront plus longtemps pour avoir leur retraite pleine
pour les autres ça revient à une baisse de pension par décote
dans les deux cas, ça résorbe le déficit

si vous prenez la tranche 55-64 ans, c'est vrai ; mais il faut moduler, ceux qui restent en emploi sont ceux au bas de la tranche
à partir de 60 ans, c'est seulement 32%
https://www.lci.fr/emploi/video-taux-d- ... 42182.html

et si vous regardez d'un autre côté le chômage des séniors, il a triplé en 10 ans : de 300 000 à près du million
donc schématiquement, à 60 ans, 1/3 en emploi, 1/3 au chômage, 1/3 en ... rien du tout ... probablement dans des minimas sociaux

le recul de l'âge de départ est donc une grosse arnaque pour justifier de décotes massives sur les pensions

[Corvo]

53% des séniors travaillent, quand même
ce taux n'a cessé d'augmenter avec les reculs de l'age de la retraite
ceux là devront travailler plus longtemps et cotiseront plus longtemps pour avoir leur retraite pleine
pour les autres ça revient à une baisse de pension par décote
dans les deux cas, ça résorbe le déficit

si vous prenez la tranche 55-64 ans, c'est vrai ; mais il faut moduler, ceux qui restent en emploi sont ceux au bas de la tranche
à partir de 60 ans, c'est seulement 32%
https://www.lci.fr/emploi/video-taux-d- ... 42182.html

et si vous regardez d'un autre côté le chômage des séniors, il a triplé en 10 ans : de 300 000 à près du million
donc schématiquement, à 60 ans, 1/3 en emploi, 1/3 au chômage, 1/3 en ... rien du tout ... probablement dans des minimas sociaux

le recul de l'âge de départ est donc une grosse arnaque pour justifier de décotes massives sur les pensions

Devriez pas être à Paris en train de défiler là ?

[Stounk]

53% des séniors travaillent, quand même
ce taux n'a cessé d'augmenter avec les reculs de l'age de la retraite
ceux là devront travailler plus longtemps et cotiseront plus longtemps pour avoir leur retraite pleine
pour les autres ça revient à une baisse de pension par décote
dans les deux cas, ça résorbe le déficit

si vous prenez la tranche 55-64 ans, c'est vrai ; mais il faut moduler, ceux qui restent en emploi sont ceux au bas de la tranche
à partir de 60 ans, c'est seulement 32%
https://www.lci.fr/emploi/video-taux-d- ... 42182.html

et si vous regardez d'un autre côté le chômage des séniors, il a triplé en 10 ans : de 300 000 à près du million
donc schématiquement, à 60 ans, 1/3 en emploi, 1/3 au chômage, 1/3 en ... rien du tout ... probablement dans des minimas sociaux

le recul de l'âge de départ est donc une grosse arnaque pour justifier de décotes massives sur les pensions

[Victor]

53% des séniors travaillent, quand même
ce taux n'a cessé d'augmenter avec les reculs de l'age de la retraite
ceux là devront travailler plus longtemps et cotiseront plus longtemps pour avoir leur retraite pleine
pour les autres ça revient à une baisse de pension par décote
dans les deux cas, ça résorbe le déficit

si vous prenez la tranche 55-64 ans, c'est vrai ; mais il faut moduler, ceux qui restent en emploi sont ceux au bas de la tranche
à partir de 60 ans, c'est seulement 32%
https://www.lci.fr/emploi/video-taux-d- ... 42182.html

et si vous regardez d'un autre côté le chômage des séniors, il a triplé en 10 ans : de 300 000 à près du million
donc schématiquement, à 60 ans, 1/3 en emploi, 1/3 au chômage, 1/3 en ... rien du tout ... probablement dans des minimas sociaux

le recul de l'âge de départ est donc une grosse arnaque pour justifier de décotes massives sur les pensions

Ben non, car celui qui ira au bout aura sa pension complète.
Alors que si on ne repousse pas l'âge de départ, ce sera une terrible baisse de pension pour tous les retraités !

[lotus95]

Reculer l'âge de départ à la retraite avec un chômage de masse, particulièrement chez les séniors, quelle brillante idée!

Sauf a faire payer le chomage par ceux dont c'est le job , et les retraites par ceux dont c'est aussi le job
On va tout de meme pas abaisser l'age de la retraite a chaque hausse du chomage , nan ?
Maintenant on peut aussi dire que CNAV , SS et Unedic c'est de la daube .Qu'on percoit taxes &impots et qu'on redistribue la , quand et ou il faut sans toutes ces couteuses , militantes et opaques structures.

quand les entreprises se délestent de leurs coûts les plus élevés sur l'assurance chômage en mettant leurs séniors en RC, et fabriquent des pré-retraites déguisées, les vases sont communicants ; en réalité, on devrait leur répercuter ces coûts
pour le reste, il faut rafraichir vos connaissances, parce que SS, CNAV et Unedic sont aujourd'hui plus sur le chemin de la nationalisation que d'une vraie gestion paritaire ; l'Etat n'a de cesse de dépouiller ces caisses pour justifier la main-mise progressive sur leurs fonds
S.Veil était à l'origine d'une loi qui protégeait les ressources des caisses des politiques scabreuses d'exonérations de cotisations et qui impliquait compensation systématique de l'Etat ;
avec Macron, c'est fini, si par miracle la Sécu dégage des excédents, ils seront automatiquement aspirés par l'Etat ; autrement dit, aucune chance à ce qu'un excédent serve à mieux financer les hôpitaux, ou autres systèmes qui partent en vrille

[The Rat Pack]

Ah ben oui, où avais-je la tête...?! Le cadre à 8.000€/ mois, qui a cotisé sur ces 8.000€, va se retrouver avec une retraite de moins de 2.000€? Quelle merveilleuse idée... en URSS!

eh ben oui , on allège ses cotisations et il se demerde pour se faire un pactole
et ça leur ferait pas de mal aux "caaaaaadres" qui n'ont eut de cesse de syphoner les autres caisses , n'est- ce pas ??????
j'ajoute :meme tabac pour les professions librerales

Tiens? Encore un adepte du racisme social (votre méprisant "caaaaaadres")? Qu'est-ce qui vous a empêché de le devenir?
Quant aux "caaaaaadres" qui auraient siphonné les autres caisses, vous avez des exemples? Parce que j'ai le souvenir d'une ponction sur les caisses cadres et complémentaires pour renflouer les régimes spéciaux...
Et enfin, le SRI était tellement à la ramasse que la plupart des professions libérales aimeraient toucher 2000€ de retraite.