Dossier : réforme des retraites

[UBUROI]

je ne sais pas, j'aimerais que nos brillants analystes du forum mettent en lumière leurs compétences.
tu peux y participer si tu veux.
Vous êtes tous dans la critique, mais j'en vois peu développer des idées après la critique, ce qui prouve un certain non sens de préconisations.
gueuler ou râler, n'a jamais rien fait avancer.

idéologie de l égalité, c c'est du n importe quoi. Chaque métier à ses caractéristiques. Le gvt l a bien compris en introduisant des spécificités pour certaines catégories.
âge d équilibre, même la cfdt n en voulait pas, c c'est peu dire.
Les points, ben belle trouvaille pour jouer avec sa valeur car c est ça le but final, faire baisser les retraites ou au mieux les faire stagner.
Je n ai aucune confiance là dedans et ne suis pas le seul et quand on parle retraite aux plus jeunes ils vous rient au nez......c est qu ils ont déjà compris hélas le sort qu on leur réserve......

Apportons de la lumière au peuple égaré:

...Les points...ça fout les jetons aux petites têtes qui n'ont pas compris que depuis 1982, la retraite à 60 ans...les GVT successifs ont tout inventé pour réduire les déficits de l'assurance vieillesse du régime de base des TS, mais aussi des TI, amais aussi des régimes spéciaux, mais aussi des RC (Arrco et Agirc etc...), mais aussi du gouffre des retraites des fonctionnaires qui fait que l'Etat Employeur doit financer presque 5 fois plus que dans le privé - 75% contre 16%!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!):
Qu'ont ils inventé?
- calcul sur les 25 meilleures années contre les 10 avant
- désindexation des retraites sur la hausse des salaires et indexation sur l'inflation, puis, sous Sarko et Hollande + Macron, plus du tout d'indexation et stagnation pure et simple donc baisse!!!!!!
- durée de cotisations: de 37.5 ans ....à 43 ans avec Touraine
- taux de remplacement au RG...50% normalement sauf qu'en fait c'est moins!
-etc...

Alors les angoisses au sujet du POINT, ça me fait doucement

Tout ça, au fond, parce que les Français sont solidaires...sauf quand on leur demande de redistribuer plus justement et équitablement et de manière plus transparente 14% du PIB!

La réforme c'est GROS CACA pour les privilégiés de l'ancien système...car pour eux le partage est impossible c'est congénitalement cégétiste.
La réforme c'est BONBON pour les agriculteurs, les femmes, les reversions, les smicards etc...


La solidarité, c'est comme les places de parking HANDICAPES...les gilets jaunes

[coincetabulle]

https://youtu.be/nmaxXtrHNxE

l'intervention de Bernard Cazneuve ce matin sur france inter.
je vous encourage à visionner la vidéo. une critique affûtée sur la réforme des retraites, sur la montée de violence dans notre société et sur l'exercice du pouvoir tel qu'il est aujourd'hui.

je ne connais pas particulièrement le bonhomme mais j'avoue qu'il ne laisse pas indifférent.

[lepicard]

Depuis 18 mois ,il suffit que ça porte la griffe Macron ou LaREM , c"est automatiquement considéré à dessein comme une arnaque ,ou mal ficelé au mieux
on peut faire le paralelle avec Porcinet ou Sarko , Donc contentez vous de ruer (c'est tellement facile ) ,mais laisser faire gens de bonne volonté
qui , on été élus pour ça
dites vous bien que rien n'est irremédiable , il vous suffira de "mieux " voter la prochaine fois

[coincetabulle]

merci de lire la vidéo avant de ruer (c'est tellement facile).

ce qu'il dit est tellement évident et tellement plein de bon sens qu'il va falloir un peu que que ce genre de remarque pour expliquer toute cette fumisterie qui compose la réforme.

[UBUROI]

https://youtu.be/nmaxXtrHNxE

l'intervention de Bernard Cazneuve ce matin sur france inter.
je vous encourage à visionner la vidéo. une critique affûtée sur la réforme des retraites, sur la montée de violence dans notre société et sur l'exercice du pouvoir tel qu'il est aujourd'hui.

je ne connais pas particulièrement le bonhomme mais j'avoue qu'il ne laisse pas indifférent.

Faire des analyses, c'est assez facile! Critiquer c'est encore plus fastoche! Gouverner c'est plus difficile. 6 mois comme 1er ministre ne l'ont pas trop fatigué. Il a d'ailleurs très très vite retrouvé une place dans un cabinet d'affaires...La HATVP a émis QQ réserves sur ce transfert ultra rapide

Un classique peu avant les municipales; c'est pas avec ça que le PS va remonter la pente. Mais peut être prépare t il aussi 2022?

Quant à la réforme, ce n'est pas un expert en droit social! Je n'entends que des "On y comprend rien" du côté des politiques...encore faut il bosser un minimum le sujet.
Je regarderai la vidéo dès que possible. Mais comme avocat...il doit être contre

[lepicard]

merci de lire la vidéo avant de ruer (c'est tellement facile).

ce qu'il dit est tellement évident et tellement plein de bon sens qu'il va falloir un peu que que ce genre de remarque pour expliquer toute cette fumisterie qui compose la réforme.

" il a pris la plume avec d'autres socialistes " , ben ...............il aurait du dans la foulée ,se la planter dans le Q

[coincetabulle]

https://youtu.be/nmaxXtrHNxE

l'intervention de Bernard Cazneuve ce matin sur france inter.
je vous encourage à visionner la vidéo. une critique affûtée sur la réforme des retraites, sur la montée de violence dans notre société et sur l'exercice du pouvoir tel qu'il est aujourd'hui.

je ne connais pas particulièrement le bonhomme mais j'avoue qu'il ne laisse pas indifférent.

Faire des analyses, c'est assez facile! Critiquer c'est encore plus fastoche! Gouverner c'est plus difficile. 6 mois comme 1er ministre ne l'ont pas trop fatigué. Il a d'ailleurs très très vite retrouvé une place dans un cabinet d'affaires...La HATVP a émis QQ réserves sur ce transfert ultra rapide

Un classique peu avant les municipales; c'est pas avec ça que le PS va remonter la pente. Mais peut être prépare t il aussi 2022?

Quant à la réforme, ce n'est pas un expert en droit social! Je n'entends que des "On y comprend rien" du côté des politiques...encore faut il bosser un minimum le sujet.
Je regarderai la vidéo dès que possible. Mais comme avocat...il doit être contre

je t'invite à la regarder de façon objective. sans le parti pris qui t'anime à chacune de tes interventions. il ne parle pas en tant qu'avocat mais clairement en homme d'état. je ne le connaissais pas sous cet angle et je dois dire que je le découvre sous un angle nouveau.
après je ne suis pas dupe non plus. c'est n homme politique avant tout. mais ses propos sont plein de bon sens.

[lepicard]

Faire des analyses, c'est assez facile! Critiquer c'est encore plus fastoche! Gouverner c'est plus difficile. 6 mois comme 1er ministre ne l'ont pas trop fatigué. Il a d'ailleurs très très vite retrouvé une place dans un cabinet d'affaires...La HATVP a émis QQ réserves sur ce transfert ultra rapide

Un classique peu avant les municipales; c'est pas avec ça que le PS va remonter la pente. Mais peut être prépare t il aussi 2022?

Quant à la réforme, ce n'est pas un expert en droit social! Je n'entends que des "On y comprend rien" du côté des politiques...encore faut il bosser un minimum le sujet.
Je regarderai la vidéo dès que possible. Mais comme avocat...il doit être contre

je t'invite à la regarder de façon objective. sans le parti pris qui t'anime à chacune de tes interventions. il ne parle pas en tant qu'avocat mais clairement en homme d'état. je ne le connaissais pas sous cet angle et je dois dire que je le découvre sous un angle nouveau.
après je ne suis pas dupe non plus. c'est n homme politique avant tout. mais ses propos sont plein de bon sens.

Mais ,un par un ,ils ont tous du bon sens ............ chacun le sien

[lotus95]

Depuis 18 mois ,il suffit que ça porte la griffe Macron ou LaREM , c"est automatiquement considéré à dessein comme une arnaque ,ou mal ficelé au mieux
on peut faire le paralelle avec Porcinet ou Sarko , Donc contentez vous de ruer (c'est tellement facile ) ,mais laisser faire gens de bonne volonté
qui , on été élus pour ça
dites vous bien que rien n'est irremédiable , il vous suffira de "mieux " voter la prochaine fois

ben quand la "marque de fabrique" est à ce point évidente, et que le petit historique ne témoigne que de réformes conçues "dans le même moule", il n'y a pas de raison que celle là y échappe
mais il n'y a pas que ça, il y a aussi les faits indiscutables, les mensonges, les approximations, les conflits d'intérêts ... ce n'est pas parce que la macronie en fait un déni qu'ils n'existent pas ; c'est encore plus facile de faire l'autruche pour ceux qui défendent l'indéfendable
et oui, heureusement que rien n'est irrémédiable ... si cette arnaque passe en l'état, nul doute que ça fera monter d'un gros cran la motivation du dégagisme

[Crapulax]

................................................Réforme des retraites: Le grand flou de la valeur du point............................................

Comment la valeur du point sera-t-elle calculée ? Il ne sera pas indexé sur les seuls salaires, comme promis, mais sur un indice inconnu à ce jour. Le sujet jette le trouble dans les rangs de la majorité.

Pataquès sur le calcul de la valeur du point dans le futur régime de retraite. Alors qu'Edouard Philippe reçoit ce jeudi 13 février les partenaires sociaux pour clôturer la concertation sur la pénibilité et l'emploi des seniors, voilà une nouvelle polémique dont se serait bien passé le Premier ministre. L'indexation « sur les salaires », promesse scandée depuis des mois par l'exécutif et vantée comme une des avancées de la réforme des retraites, car plus favorable que l'indexation sur l'inflation, sera-t-elle tenue?

Récemment, dans un courrier daté du 5 février et adressé aux avocats en grève, la ministre de la Justice Nicole Belloubet y faisait encore référence. Pourtant, deux jours plus tard, lors de la séance en commission spéciale de l'Assemblée nationale sur le projet de loi sur les retraites examiné à partir de lundi par les députés, le corapporteur du texte, Nicolas Turquois, jette le trouble. Interrogé sur l'article 9 du projet de loi portant sur la revalorisation du point, qui, selon les termes du texte, sera « indexé sur le revenu moyen par tête », il répond : « On peut supposer que l'Insee va construire quelque chose entre l'évolution des salaires et l'évolution des revenus ».

Oubliée donc la référence à l'indexation sur les salaires ! Stupéfaction, voire tollé, dans la salle où cette déclaration a laissé plus d'un membre de la commission pantois. Le 11 février, c'est au tour de Laurent Pietraszewski, le secrétaire d'Etat chargé des Retraites de brouiller encore un peu plus le message, en affirmant que « la valeur du point ne pourra jamais être inférieure à l'inflation ».

«On n'arrête pas de se prendre les pieds dans le tapis»:

Le gouvernement préparerait-il une entourloupe, comme le dénonce l'opposition ? Une chose est sûre, depuis plusieurs jours, cette question technique, mais centrale, est venue s'ajouter à la longue liste des incompréhensions, approximations, incertitudes et flous en tous genres qui entourent la réforme des retraites. A tel point que, même dans les rangs de la majorité, certains députés ne savent plus à quel saint se vouer ! « On découvre des choses au fur et à mesure et on n'arrête pas de se prendre les pieds dans le tapis ! » maugrée la députée LREM du Bas-Rhin Martine Wonner.

Alors, de quoi parle-t-on précisément? Le 11 décembre 2019, lorsqu'il a présenté les grandes lignes de la réforme, Edouard Philippe était catégorique : « La loi prévoira une règle d'or pour que la valeur des points acquis ne puisse baisser ». Et il avait précisé que le projet de loi « prévoira une indexation progressive, non pas sur les prix, mais sur les salaires ». Et non plus, donc, sur l'inflation, comme c'est le cas depuis 1987 pour l'augmentation annuelle des pensions de retraite, comme des points Agirc-Arrco, qui suit cette règle (avec des exceptions).

Lors de la préparation de la réforme des retraites, le gouvernement a considéré que cette règle conduit « à déprécier la valeur des droits à la retraite ». « Ceux-ci évoluent en effet à un rythme inférieur à celui des salaires au fil de la carrière » précisait d'ailleurs le rapport de l'ancien Haut-Commissaire aux retraites Jean-Paul Delevoye. Et d'indiquer qu'il s'agit de mettre en place « une indexation plus favorable de la valeur des points ». Sauf que, jusqu'ici, le gouvernement n'avait pas précisé s'il comptait prendre en compte uniquement les revenus des salariés ou aussi ceux des non salariés, bref de toute la population active…

«Ça doit venir du secrétariat d'Etat aux retraites !»:

« Ce n'est ni un arbitrage du président de la République, ni du Premier ministre », nous jure un député LREM proche du dossier, lui aussi surpris. « Ca doit venir du secrétariat d'Etat aux retraites ! » maugrée-t-il. Interrogé sur cette polémique, un membre de l'entourage de Laurent Pietraszewski tombe des nues. « Quand on dit que l'indexation se fera sur les salaires, c'est simplement un raccourci de langage. Tout est écrit noir sur blanc dans le rapport de Jean-Paul Delevoye, page 23 » Selon ce passage du rapport, il s'agit, lit-on, de « privilégier une règle d'évolution de la valeur du point intégrant celle du revenu moyen par tête ». Rien de très sibyllin !

Pour tenter d'éteindre l'incendie, ce mercredi 12 février, la porte-parole du gouvernement Sibeth Ndiaye a précisé que la valeur du point sera indexée sur « les revenus perçus par les Français », qui « progressent de manière plus dynamique » que les prix. Conclusion : « Il n'y a pas lieu d'avoir de la polémique ». Sauf qu'à ce jour cet indicateur n'existe pas et ne permet donc pas d'y voir plus clair. Et que certains économistes pointent déjà le risque qu'il soit moins favorable que le simple indicateur de l'évolution des salaires.

Source:Le Parisien.
http://www.leparisien.fr/economie/refor ... 258661.php

[Crapulax]

..........................................Retraite des parlementaires: Entrée en vigueur de la réforme en 2022......................................

Un amendement LREM voté mercredi à l'Assemblée prévoit l'affiliation au régime général de retraite des députés et sénateurs entrant en fonction en 2022.

La majorité et le gouvernement souhaitent « montrer la voie » en prévoyant l'application anticipée de la réforme des retraites des parlementaires.

Le gouvernement et la majorité veulent « montrer l'exemple » dans l'épineux dossier de la réforme des retraites. C'est à cette fin que les députés ont voté mercredi un amendement du rapporteur Olivier Véran (LREM) prévoyant une application anticipée de la réforme des retraites des parlementaires dès 2022, dans le cadre de l'examen du projet de loi organique en commission.

Le texte prévoit que députés et sénateurs entrant en fonction pour un premier mandat « à compter du 1er janvier 2022 » seront affiliés au régime général « au titre du système universel de retraite ». Le député de l'Isère y a vu une façon de montrer la voie « en étant les premiers à basculer dans le régime universel », alors que ce basculement était jusqu'alors prévu en 2025. « Cela ne concernerait donc évidemment pas les collègues qui auraient le malheur de ne pas être réélus (lors des législatives de 2022, NDLR) et, si j'étais taquin, je dirais que ceux qui trouvent ce système si répulsif savent désormais ce qu'il leur reste à faire », a-t-il glissé.

La gauche s'est opposée à l'amendement:

« Considérant la période de renouvellement au Sénat, n'intégreraient le nouveau régime les sénateurs qu'à partir de 2023 (...) puisqu'il n'y a pas d'élections sénatoriales » permettant une intégration en 2022, a-t-il poursuivi. « Quant aux parlementaires qui sont déjà élus, il revient au bureau des Assemblées de se prononcer sur les conditions d'intégration dans le nouveau régime », a poursuivi Olivier Véran, précisant que, sur ce sujet, l'Assemblée a le dernier mot, ce qui implique qu'en cas d'adoption définitive cela « s'imposerait de fait aux sénateurs ».

Selon son exposé des motifs, l'amendement « respecte l'autonomie financière de chaque assemblée, chacune assurant la charge de son "stock" d'affiliés ».

Adopté sous quelques applaudissements, cet amendement a eu le soutien du groupe LREM et du secrétaire d'État chargé des Retraites Laurent Pietraszewski, plaidant qu'« il faut montrer l'exemple ». Le MoDem a aussi défendu la disposition, comme l'UDI-Agir Thierry Benoît pour qui « les escaliers, ça se nettoie par le haut ». L'élue LR Marie-Christine Dalloz (LR) a fait valoir que les modifications antérieures sur le régime de retraite des députés avaient été portées par la droite et a noté que ce régime « est très déficitaire » actuellement, obligeant à abonder chaque année le budget de l'Assemblée.

La gauche s'est opposée à cet amendement, arguant de son hostilité à la réforme. « Pourquoi voudrais-je pour les parlementaires ce que je ne veux pas pour l'ensemble des Français ? » a questionné Boris Vallaud (PS), rejoint notamment par Clémentine Autain (LFI).

Source:Le Point.
https://www.lepoint.fr/politique/retrai ... 459_20.php

[UBUROI]

..........................................Retraite des parlementaires: Entrée en vigueur de la réforme en 2022......................................

Un amendement LREM voté mercredi à l'Assemblée prévoit l'affiliation au régime général de retraite des députés et sénateurs entrant en fonction en 2022.

La majorité et le gouvernement souhaitent « montrer la voie » en prévoyant l'application anticipée de la réforme des retraites des parlementaires.

Le gouvernement et la majorité veulent « montrer l'exemple » dans l'épineux dossier de la réforme des retraites. C'est à cette fin que les députés ont voté mercredi un amendement du rapporteur Olivier Véran (LREM) prévoyant une application anticipée de la réforme des retraites des parlementaires dès 2022, dans le cadre de l'examen du projet de loi organique en commission.

Le texte prévoit que députés et sénateurs entrant en fonction pour un premier mandat « à compter du 1er janvier 2022 » seront affiliés au régime général « au titre du système universel de retraite ». Le député de l'Isère y a vu une façon de montrer la voie « en étant les premiers à basculer dans le régime universel », alors que ce basculement était jusqu'alors prévu en 2025. « Cela ne concernerait donc évidemment pas les collègues qui auraient le malheur de ne pas être réélus (lors des législatives de 2022, NDLR) et, si j'étais taquin, je dirais que ceux qui trouvent ce système si répulsif savent désormais ce qu'il leur reste à faire », a-t-il glissé.

La gauche s'est opposée à l'amendement:

« Considérant la période de renouvellement au Sénat, n'intégreraient le nouveau régime les sénateurs qu'à partir de 2023 (...) puisqu'il n'y a pas d'élections sénatoriales » permettant une intégration en 2022, a-t-il poursuivi. « Quant aux parlementaires qui sont déjà élus, il revient au bureau des Assemblées de se prononcer sur les conditions d'intégration dans le nouveau régime », a poursuivi Olivier Véran, précisant que, sur ce sujet, l'Assemblée a le dernier mot, ce qui implique qu'en cas d'adoption définitive cela « s'imposerait de fait aux sénateurs ».

Selon son exposé des motifs, l'amendement « respecte l'autonomie financière de chaque assemblée, chacune assurant la charge de son "stock" d'affiliés ».

Adopté sous quelques applaudissements, cet amendement a eu le soutien du groupe LREM et du secrétaire d'État chargé des Retraites Laurent Pietraszewski, plaidant qu'« il faut montrer l'exemple ». Le MoDem a aussi défendu la disposition, comme l'UDI-Agir Thierry Benoît pour qui « les escaliers, ça se nettoie par le haut ». L'élue LR Marie-Christine Dalloz (LR) a fait valoir que les modifications antérieures sur le régime de retraite des députés avaient été portées par la droite et a noté que ce régime « est très déficitaire » actuellement, obligeant à abonder chaque année le budget de l'Assemblée.

La gauche s'est opposée à cet amendement, arguant de son hostilité à la réforme. « Pourquoi voudrais-je pour les parlementaires ce que je ne veux pas pour l'ensemble des Français ? » a questionné Boris Vallaud (PS), rejoint notamment par Clémentine Autain (LFI).

Source:Le Point.
https://www.lepoint.fr/politique/retrai ... 459_20.php

Je comprends pourquoi Larcher et les opposants à l'An tirent à boulets rouges sur le GVT!
Et le peuple ignare et frileux applaudit au maintien du système actuel
Pauvres gens!

[vivarais]

idéologie de l égalité, c c'est du n importe quoi. Chaque métier à ses caractéristiques. Le gvt l a bien compris en introduisant des spécificités pour certaines catégories.
âge d équilibre, même la cfdt n en voulait pas, c c'est peu dire.
Les points, ben belle trouvaille pour jouer avec sa valeur car c est ça le but final, faire baisser les retraites ou au mieux les faire stagner.
Je n ai aucune confiance là dedans et ne suis pas le seul et quand on parle retraite aux plus jeunes ils vous rient au nez......c est qu ils ont déjà compris hélas le sort qu on leur réserve......

Apportons de la lumière au peuple égaré:

...Les points...ça fout les jetons aux petites têtes qui n'ont pas compris que depuis 1982, la retraite à 60 ans...les GVT successifs ont tout inventé pour réduire les déficits de l'assurance vieillesse du régime de base des TS, mais aussi des TI, amais aussi des régimes spéciaux, mais aussi des RC (Arrco et Agirc etc...), mais aussi du gouffre des retraites des fonctionnaires qui fait que l'Etat Employeur doit financer presque 5 fois plus que dans le privé - 75% contre 16%!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!):
Qu'ont ils inventé?
- calcul sur les 25 meilleures années contre les 10 avant
- désindexation des retraites sur la hausse des salaires et indexation sur l'inflation, puis, sous Sarko et Hollande + Macron, plus du tout d'indexation et stagnation pure et simple donc baisse!!!!!!
- durée de cotisations: de 37.5 ans ....à 43 ans avec Touraine
- taux de remplacement au RG...50% normalement sauf qu'en fait c'est moins!
-etc...

Alors les angoisses au sujet du POINT, ça me fait doucement

Tout ça, au fond, parce que les Français sont solidaires...sauf quand on leur demande de redistribuer plus justement et équitablement et de manière plus transparente 14% du PIB!

La réforme c'est GROS CACA pour les privilégiés de l'ancien système...car pour eux le partage est impossible c'est congénitalement cégétiste.
La réforme c'est BONBON pour les agriculteurs, les femmes, les reversions, les smicards etc...


La solidarité, c'est comme les places de parking HANDICAPES...les gilets jaunes

inutile de raconter de carabistouilles
tout le monde constate que meme le gouvernement ne sait pas où il va avec cette réforme
qu'a t il dit à propos du point
qu'il allait confier à l'INSEE le soins de calculer la valeur du point mais qu'il ne devrait pas baisser
lors que la valeur du point logiquement devrait suivre le montant de l'inflation
autrement cela fera comme pour le livret où chaque année vous perdre un peu de votre épargne
avec un taux de 0.5 % et une inflation de 1.7% vous perdez chaque année 1.2 % de la capacité de votre capital à acheter quelque chose
épargner ne veut pas dire logiquement perdre de l'argent
et il en est de même pour les points retraites
si le gouvernement voulait faire les choses honnêtement , il devrait faire en sorte que le point suive le taux de l'inflation
il faut arrêt de prendre les français pour des imbécile comme faire croire que le chômage baisse grâce à macron , alors qu'il baisse de partout
et qu'ailleurs il baisse bien plus qu'en France
en Allemagne ,il est à 3.1 % , en GB et dans les pays qui faisaient partie de l'Europe de 7 à moins de 4 %
et même au Portugal il a baissé de 15 % à 6 %
et l'on annonce comme un scoop un chômage à 8.1 % et encore en ayant modifier les critères de calcul
il serait à combien en réalité avec le mode de calcul de 2010 où il était à 10 %
vous êtes aussi malhonnête que vos maitres

[Fonck1]

Apportons de la lumière au peuple égaré:

...Les points...ça fout les jetons aux petites têtes qui n'ont pas compris que depuis 1982, la retraite à 60 ans...les GVT successifs ont tout inventé pour réduire les déficits de l'assurance vieillesse du régime de base des TS, mais aussi des TI, amais aussi des régimes spéciaux, mais aussi des RC (Arrco et Agirc etc...), mais aussi du gouffre des retraites des fonctionnaires qui fait que l'Etat Employeur doit financer presque 5 fois plus que dans le privé - 75% contre 16%!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!):
Qu'ont ils inventé?
- calcul sur les 25 meilleures années contre les 10 avant
- désindexation des retraites sur la hausse des salaires et indexation sur l'inflation, puis, sous Sarko et Hollande + Macron, plus du tout d'indexation et stagnation pure et simple donc baisse!!!!!!
- durée de cotisations: de 37.5 ans ....à 43 ans avec Touraine
- taux de remplacement au RG...50% normalement sauf qu'en fait c'est moins!
-etc...

Alors les angoisses au sujet du POINT, ça me fait doucement

Tout ça, au fond, parce que les Français sont solidaires...sauf quand on leur demande de redistribuer plus justement et équitablement et de manière plus transparente 14% du PIB!

La réforme c'est GROS CACA pour les privilégiés de l'ancien système...car pour eux le partage est impossible c'est congénitalement cégétiste.
La réforme c'est BONBON pour les agriculteurs, les femmes, les reversions, les smicards etc...


La solidarité, c'est comme les places de parking HANDICAPES...les gilets jaunes

inutile de raconter de carabistouilles
tout le monde constate que meme le gouvernement ne sait pas où il va avec cette réforme
qu'a t il dit à propos du point
qu'il allait confier à l'INSEE le soins de calculer la valeur du point mais qu'il ne devrait pas baisser
lors que la valeur du point logiquement devrait suivre le montant de l'inflation
autrement cela fera comme pour le livret où chaque année vous perdre un peu de votre épargne
avec un taux de 0.5 % et une inflation de 1.7% vous perdez chaque année 1.2 % de la capacité de votre capital à acheter quelque chose
épargner ne veut pas dire logiquement perdre de l'argent
et il en est de même pour les points retraites
si le gouvernement voulait faire les choses honnêtement , il devrait faire en sorte que le point suive le taux de l'inflation
il faut arrêt de prendre les français pour des imbécile comme faire croire que le chômage baisse grâce à macron , alors qu'il baisse de partout
et qu'ailleurs il baisse bien plus qu'en France
en Allemagne ,il est à 3.1 % , en GB et dans les pays qui faisaient partie de l'Europe de 7 à moins de 4 %
et même au Portugal il a baissé de 15 % à 6 %
et l'on annonce comme un scoop un chômage à 8.1 % et encore en ayant modifier les critères de calcul
il serait à combien en réalité avec le mode de calcul de 2010 où il était à 10 %
vous êtes aussi malhonnête que vos maitres

qui calcule l'inflation? c'est l'INSEE.
tu dis donc tout et son contraire dans le même post.
et c'est macron qui comprends rien dans le calcul de la réforme? je crois que c'est plutôt toi.

[vivarais]

inutile de raconter de carabistouilles
tout le monde constate que meme le gouvernement ne sait pas où il va avec cette réforme
qu'a t il dit à propos du point
qu'il allait confier à l'INSEE le soins de calculer la valeur du point mais qu'il ne devrait pas baisser
lors que la valeur du point logiquement devrait suivre le montant de l'inflation
autrement cela fera comme pour le livret où chaque année vous perdre un peu de votre épargne
avec un taux de 0.5 % et une inflation de 1.7% vous perdez chaque année 1.2 % de la capacité de votre capital à acheter quelque chose
épargner ne veut pas dire logiquement perdre de l'argent
et il en est de même pour les points retraites
si le gouvernement voulait faire les choses honnêtement , il devrait faire en sorte que le point suive le taux de l'inflation
il faut arrêt de prendre les français pour des imbécile comme faire croire que le chômage baisse grâce à macron , alors qu'il baisse de partout
et qu'ailleurs il baisse bien plus qu'en France
en Allemagne ,il est à 3.1 % , en GB et dans les pays qui faisaient partie de l'Europe de 7 à moins de 4 %
et même au Portugal il a baissé de 15 % à 6 %
et l'on annonce comme un scoop un chômage à 8.1 % et encore en ayant modifier les critères de calcul
il serait à combien en réalité avec le mode de calcul de 2010 où il était à 10 %
vous êtes aussi malhonnête que vos maitres

qui calcule l'inflation? c'est l'INSEE.
tu dis donc tout et son contraire dans le même post.
et c'est macron qui comprends rien dans le calcul de la réforme? je crois que c'est plutôt toi.

l'INSEE fait tout un tas de calcul (pas que l'inflation°
la revalorisation des loyers lui est calculé sur l'indice de la construction
macron lui va confier à l'INSEE une seule consigne que le point ne baisse pas par rapport à son montant par rapport au départ
est ce que le livret A suit l'évolution du livret A c'est pourtant ce qui avait été prévu au départ
avec macron cela a été l'inverse , l'inflation augmente 1.7% alors que le taux du livret A lui est passé de 0.75 % à 0.5 %
si par idéologie vous êtes prêt à tout gober pour faire barrage au RN uniquement
ce n'est pas ou plus le cas pour la grande majorité des français