Enquète sur l'origine de la pénurie de masques

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vincent
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Re: Enquéte sur origine pénurie de masques

Message par vincent »

sofasurfer a écrit : 24 mars 2020 21:18 DOnc selon vous, MS TOuraine a menti? Il faut juste etre un peu cartésien, ert arrèter les explications a dormir debout comme vous le faites...
Ce n 'est pas selon moi , c' est selon LES DOCUMENTS auquels avait accés *Arnaud Mercier est professeur en information-communication à l'Institut français de presse (université Paris-2-Panthéon-Assas).
Les articles sont autant , sinon plus ( :hehe: ) crédibles que les jugements des "sachant du forum "

Des documents , des faits , c 'est pas a moi de dire qui ment , qui dit la vérité , qui se cache dérrière son petit doigt , ce sera a commission enquéte officielle de le dire .

Personne ne peut dire que M S Touraine est une menteuse , personne ne peut dire qu' elle dit la vérité . Tout cela sera analysé , digéré avant conclusions
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Re: Enquéte sur origine pénurie de masques

Message par vincent »

bister a écrit : 24 mars 2020 22:26
Cet article de Le POINT est d'une longueur déconsertente et n'explique que du vague et du je te noie le poisson , sur ce qu'il est sensé expliquer
?

Question d 'habitude , il faut avoir l' habitude de lire des articles consistants , l' habitude de réfléchir . Certes c 'est plus facile a"digérer" un prêt a consommer du genre " c'est la faute aux gouvernement...."
là pas besoin de mettre ses neurones en mouvement , je vous comprent .Déja vous n' avez pas comprisl' objet de l' article . Il n' a pas pour objet de répondre au "pourquoi " de la vague decontamination , mais de tenter de fouiller sur " les origines " de la pénurie de masques .
En "démarrant"ainsi , on comprend que vous ne suiviez pas
z
bah oui , un ... tous les employés chinois qui travaillent dans les entreprises européennes là bas.. faudrait pas qu'ils s'arrêtent , à l'époque , fallait continuer le business donc le stock médical français.. euh...
On a tj aidé en envoyant médicaments , systémes de santé lors de catastrophe .....même dans des pays où il n' y a aucune usine de production pour l' UE ou le reste du monde : Afrique avec Ebola , Haïti tremblement de terre .....

Vous n' avez qu' une vision négative de l' homme , donc de vous même . Il ne me serait jamais venu a l' idée d' écrire une réflexion aussi ridicule , car elle l 'est . Pauvre humanoïde
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Re: Enquéte sur origine pénurie de masques

Message par vivarais »

vincent a écrit : 25 mars 2020 08:54
bister a écrit : 24 mars 2020 22:26
?

Question d 'habitude , il faut avoir l' habitude de lire des articles consistants , l' habitude de réfléchir . Certes c 'est plus facile a"digérer" un prêt a consommer du genre " c'est la faute aux gouvernement...."
là pas besoin de mettre ses neurones en mouvement , je vous comprent .Déja vous n' avez pas comprisl' objet de l' article . Il n' a pas pour objet de répondre au "pourquoi " de la vague decontamination , mais de tenter de fouiller sur " les origines " de la pénurie de masques .
En "démarrant"ainsi , on comprend que vous ne suiviez pas
z



On a tj aidé en envoyant médicaments , systémes de santé lors de catastrophe .....même dans des pays où il n' y a aucune usine de production pour l' UE ou le reste du monde : Afrique avec Ebola , Haïti tremblement de terre .....

Vous n' avez qu' une vision négative de l' homme , donc de vous même . Il ne me serait jamais venu a l' idée d' écrire une réflexion aussi ridicule , car elle l 'est . Pauvre humanoïde
facile à digerer "pas trop,"
surtout pour des médias qui vous disent une chose un jour et l'inverse le lendemain

l'origine est simplement le mauvais choix par idéologie d'un électorat comme vous ;
entre celui qui vote pour un beau parleur parce que convaincu
et la grande majorité qui vote contre ses propres convictions en front républicain ou par défaut
ce n'est pas la raison qui fait faire aujourd'hui un choix électoral mais simplement de idéologie ou l'influence des médias
aujourd'hui les campagnes électorales ne se font plus sur la confrontation de programme mais en dénigrant ses adversaires
aujourd'hui les gens votent sans savoir ce que leur choix a comme programme
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Re: Enquéte sur origine pénurie de masques

Message par evariste »

vivarais a écrit : 25 mars 2020 09:12
vincent a écrit : 25 mars 2020 08:54
facile à digerer "pas trop,"
surtout pour des médias qui vous disent une chose un jour et l'inverse le lendemain

l'origine est simplement le mauvais choix par idéologie d'un électorat comme vous ;
entre celui qui vote pour un beau parleur parce que convaincu
et la grande majorité qui vote contre ses propres convictions en front républicain ou par défaut
ce n'est pas la raison qui fait faire aujourd'hui un choix électoral mais simplement de idéologie ou l'influence des médias
aujourd'hui les campagnes électorales ne se font plus sur la confrontation de programme mais en dénigrant ses adversaires
aujourd'hui les gens votent sans savoir ce que leur choix a comme programme

c'est bien pour cela que Macron a été élu ! cela a été de même pour le parti unique regroupant certains partis pour tromper les gens (udi,ps, modem,lr,lrem) qui en réalité ont la même politique et ne supportent pas que d'autres partis qui n'ont pas leur orientation viennent s'insérer dans la schéma politique alors ils dénigrent à tout va comme on l'a entendu de la bouche de Macron il y a quinze jours
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Re: Enquéte sur origine pénurie de masques

Message par sofasurfer »

vincent a écrit : 25 mars 2020 08:42
Ce n 'est pas selon moi , c' est selon LES DOCUMENTS auquels avait accés *Arnaud Mercier est professeur en information-communication à l'Institut français de presse (université Paris-2-Panthéon-Assas).
Les articles sont autant , sinon plus ( :hehe: ) crédibles que les jugements des "sachant du forum "

Des documents , des faits , c 'est pas a moi de dire qui ment , qui dit la vérité , qui se cache dérrière son petit doigt , ce sera a commission enquéte officielle de le dire .

Personne ne peut dire que M S Touraine est une menteuse , personne ne peut dire qu' elle dit la vérité . Tout cela sera analysé , digéré avant conclusions
On va bien expliquer pour que tu comprennes.

MS Touraine dit qu'il y avait 750 millions de masques en réserve d'état quand elle est partie en mai 2017.

En mars 2020, il n'y en a aucun en stock.

Donc soit MS Touraine ment, soit le stock de masques a été revenu/ donné/volé au choix durant la charge de Buzyn et aucune commande n'a été passée fin janvier durant le pic épidémique en Chine.

C'est clair ou il faut explique différemment? Des explications de documents par un illustre inconnu cherchant a noyer le poisson pour diluer les responsabilités ne changent rien...
L’ouverture d'esprit n'est pas une fracture du crâne

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Re: Enquéte sur origine pénurie de masques

Message par vincent »

sofasurfer a écrit : 25 mars 2020 10:13
On va bien expliquer pour que tu comprennes.

MS Touraine dit qu'il y avait 750 millions de masques en réserve d'état quand elle est partie en mai 2017.

En mars 2020, il n'y en a aucun en stock.
Donc soit MS Touraine ment, soit le stock de masques a été revenu/ donné/volé au choix durant la charge de Buzyn et aucune commande n'a été passée fin janvier durant le pic épidémique en Chine.
l' aide en Chine n' a jamais été cachée , il suffira de prendre le fiches de stock......

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C'est clair ou il faut explique différemment? Des explications de documents par un illustre inconnu cherchant a noyer le poisson pour diluer les responsabilités ne changent rien...
il n' y a riende clair ,la commission d' enquéte le diras . Mais grosso modo les explications ne cherchent pas a noyer le poisson , des faits , des décisions , des évènements ( H1 N1) , l' explication est donnée dans l' article , c'est une somme d" évènements , de décisions depuis 2005 ( ou 1995 j' ai oublié)
ni Touraine ni Buzin ne peuvent être ENCORE montrées du doigt , seuls les " sachants" comme vous , savent . La seule chose que je sais , les décisons succéssives .....
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Re: Enquéte sur origine pénurie de masques

Message par vincent »

sofasurfer a écrit : 25 mars 2020 10:13
Donc soit MS Touraine ment, soit le stock de masques a été revenu/ donné/volé au choix durant la charge de Buzyn et aucune commande n'a été passée fin janvier durant le pic épidémique en Chine.

C'est clair ou il faut explique différemment? Des explications de documents par un illustre inconnu cherchant a noyer le poisson pour diluer les responsabilités ne changent rien...
quand on veut de l'info PRECISE , on va la chercher , elle est sur internet comme disait vivarais ; mais si on ne veut pas la connaître , on n' y va pas , on se contente de poser la question comme vous le faites " mais où sont ces masques ? "
la
Si cette question semblait avoir une importance capitale , vous seriez allé la chercher , mais pourquoi chercher Buzin est là .

À LA LOUPE – Mais où sont donc passés les masques FFP2 permettant de se protéger contre le virus du Covid-19 ?

Selon Olivier Véran, ministre des Solidarités et de la Santé, l'Etat n'a plus de stock stratégique en raison de décisions prises par ses prédécesseurs. LCI fait le point sur ce nouvel imbroglio en pleine épidémie de coronavirus.

21 mars 2020 15:50 - Cédric Stanghellini
Partout, les témoignages des personnels soignants et des médecins de ville sont les mêmes : nous n'avons pas assez de masques pour travailler. Après avoir fait leurs fonds de tiroirs, les hôpitaux font face à de grandes difficultés pour équiper correctement l'ensemble des équipes. Ils manquent particulièrement de masques de type FFP2, de l'anglais filtering facepiece et que nous pourrions traduire par "pièce faciale filtrante". En forme de "bec de canard" et recouvrant le bas du visage, le FFP2 est considéré comme le plus protecteur contre le Covid-19.


Comment expliquer la pénurie ? Interrogé à ce sujet le 19 mars à l'Assemblée nationale, Olivier Véran a expliqué : "Nous disposons d’un stock d’Etat d’environ 150 millions de masques chirurgicaux et d'aucun stock de masques FFP2. Il avait été décidé, suite aux crises sanitaires précédentes – je remonte pour cela à 2011 et 2013 – qu’il n’y avait plus lieu de conserver des stocks massifs de masques dans le territoire." Le ministre des Solidarités et de la Santé avait déjà tenu les mêmes propos le 3 mars dernier lors de la séance des Questions au gouvernement.

Ainsi, d'après Olivier Véran, l'absence de stock de FFP2 serait due à des décisions passées. LCI a remonté le fil et vous explique tout sur la gestion des stocks stratégiques d'Etat en matière de masque.
Modifié en dernier par vincent le 25 mars 2020 12:08, modifié 1 fois.
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Re: Enquéte sur origine pénurie de masques

Message par evariste »

sofasurfer a écrit : 25 mars 2020 10:13
vincent a écrit : 25 mars 2020 08:42

Ce n 'est pas selon moi , c' est selon LES DOCUMENTS auquels avait accés *Arnaud Mercier est professeur en information-communication à l'Institut français de presse (université Paris-2-Panthéon-Assas).
Les articles sont autant , sinon plus ( :hehe: ) crédibles que les jugements des "sachant du forum "

Des documents , des faits , c 'est pas a moi de dire qui ment , qui dit la vérité , qui se cache dérrière son petit doigt , ce sera a commission enquéte officielle de le dire .

Personne ne peut dire que M S Touraine est une menteuse , personne ne peut dire qu' elle dit la vérité . Tout cela sera analysé , digéré avant conclusions
On va bien expliquer pour que tu comprennes.

MS Touraine dit qu'il y avait 750 millions de masques en réserve d'état quand elle est partie en mai 2017.

En mars 2020, il n'y en a aucun en stock.

Donc soit MS Touraine ment, soit le stock de masques a été revenu/ donné/volé au choix durant la charge de Buzyn et aucune commande n'a été passée fin janvier durant le pic épidémique en Chine.

C'est clair ou il faut explique différemment? Des explications de documents par un illustre inconnu cherchant a noyer le poisson pour diluer les responsabilités ne changent rien...
Quand la situation redeviendra normale il faudra juger les gens qui avaient la responsabilité pour la protection de la santé du pays . Mise en danger de la vie d'autrui, incompétence notoire , manque de discernement, manque d'initiative va falloir que les antagonistes s'expliquent et soient punis !
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Re: Enquéte sur origine pénurie de masques

Message par Victor »

vivarais a écrit : 25 mars 2020 09:12
vincent a écrit : 25 mars 2020 08:54
facile à digerer "pas trop,"
surtout pour des médias qui vous disent une chose un jour et l'inverse le lendemain

l'origine est simplement le mauvais choix par idéologie d'un électorat comme vous ;
entre celui qui vote pour un beau parleur parce que convaincu
et la grande majorité qui vote contre ses propres convictions en front républicain ou par défaut
ce n'est pas la raison qui fait faire aujourd'hui un choix électoral mais simplement de idéologie ou l'influence des médias
aujourd'hui les campagnes électorales ne se font plus sur la confrontation de programme mais en dénigrant ses adversaires
aujourd'hui les gens votent sans savoir ce que leur choix a comme programme
Et bien ils ont écouté le "moi président" de Hollande qui leur promettait la lune ...
Et finalement la gauche au pouvoir a supprimé les stocks d'état de masque de protection ... !

Ben voilà, quand on écoute les beaux parleurs ... On peut prendre cher.
« Il n’y a pas de faits, seulement des interprétations »
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Re: Enquéte sur origine pénurie de masques

Message par vincent »

evariste a écrit : 25 mars 2020 11:28
Quand la situation redeviendra normale il faudra juger les gens qui avaient la responsabilité pour la protection de la santé du pays . Mise en danger de la vie d'autrui, incompétence notoire , manque de discernement, manque d'initiative va falloir que les antagonistes s'expliquent et soient punis !
Les décisions stratégiques , comme celle çi , sont le fait de décisions collégiales , qui tiennent compte, et analysent en fonction des connaissances du moment , des expériences passées .

Pourquoi vouloir une tête ? ça vous fearait du bien ? On ne peut tenir pour responsable une personne , un ministre , sauf si ce dernier va a l' encontre des recommandations des experts . Vous souffrez d'un mal , est il plus français qu' ailleurs : il vous faut une tête , comme sous la révolution , quitte a ce que les coupeurs de tête Robespierre , se fassent a leur tour couper la tête . Je ne fonctionne pas ainsi .
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Re: Enquéte sur origine pénurie de masques

Message par sofasurfer »

vincent a écrit : 25 mars 2020 12:06
Les décisions stratégiques , comme celle çi , sont le fait de décisions collégiales , qui tiennent compte, et analysent en fonction des connaissances du moment , des expériences passées .

Pourquoi vouloir une tête ? ça vous fearait du bien ? On ne peut tenir pour responsable une personne , un ministre , sauf si ce dernier va a l' encontre des recommandations des experts . Vous souffrez d'un mal , est il plus français qu' ailleurs : il vous faut une tête , comme sous la révolution , quitte a ce que les coupeurs de tête Robespierre , se fassent a leur tour couper la tête . Je ne fonctionne pas ainsi .
L'orientation de ce sujet est claire. Il s'agit de mettre en avant la dilution des responsabilités pour protéger votre protégé. Soyez sans crainte, Jupiter n'a pas besoin d'un mécène, il enverra matraques , LBD et lance grandes pour protéger son pouvoir...
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Re: Enquéte sur origine pénurie de masques

Message par Victor »

sofasurfer a écrit : 25 mars 2020 12:09
vincent a écrit : 25 mars 2020 12:06

Les décisions stratégiques , comme celle çi , sont le fait de décisions collégiales , qui tiennent compte, et analysent en fonction des connaissances du moment , des expériences passées .

Pourquoi vouloir une tête ? ça vous fearait du bien ? On ne peut tenir pour responsable une personne , un ministre , sauf si ce dernier va a l' encontre des recommandations des experts . Vous souffrez d'un mal , est il plus français qu' ailleurs : il vous faut une tête , comme sous la révolution , quitte a ce que les coupeurs de tête Robespierre , se fassent a leur tour couper la tête . Je ne fonctionne pas ainsi .
L'orientation de ce sujet est claire. Il s'agit de mettre en avant la dilution des responsabilités pour protéger votre protégé. Soyez sans crainte, Jupiter n'a pas besoin d'un mécène, il enverra matraques , LBD et lance grandes pour protéger son pouvoir...
??
Qu'est-ce que tu racontes encore comme âneries.
C'est sous Hollande qu'il y a eu la décision de ne plus avoir de stocks stratégiques de masque.
Ton anti-macronisme à deux balles t'aveugle complètement.
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Re: Enquéte sur origine pénurie de masques

Message par Georges61 »

Victor a écrit : 25 mars 2020 12:33
sofasurfer a écrit : 25 mars 2020 12:09

L'orientation de ce sujet est claire. Il s'agit de mettre en avant la dilution des responsabilités pour protéger votre protégé. Soyez sans crainte, Jupiter n'a pas besoin d'un mécène, il enverra matraques , LBD et lance grandes pour protéger son pouvoir...
??
Qu'est-ce que tu racontes encore comme âneries.
C'est sous Hollande qu'il y a eu la décision de ne plus avoir de stocks stratégiques de masque.
Ton anti-macronisme à deux balles t'aveugle complètement.
Sous Hollande qui était conseillé par Macron, et rien n'a empêché Macron une fois élu de reconstituer le stock de masques, mais il a préféré gaver le patronat. Votre adoration du macronisme à deux balles vous aveugle complètement. :siffle:
Je ne sais pas si Dieu existe, mais s'il existe, j'espère qu'il a une bonne excuse!
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Re: Enquéte sur origine pénurie de masques

Message par sofasurfer »

Victor a écrit : 25 mars 2020 12:33
sofasurfer a écrit : 25 mars 2020 12:09

L'orientation de ce sujet est claire. Il s'agit de mettre en avant la dilution des responsabilités pour protéger votre protégé. Soyez sans crainte, Jupiter n'a pas besoin d'un mécène, il enverra matraques , LBD et lance grandes pour protéger son pouvoir...
??
Qu'est-ce que tu racontes encore comme âneries.
C'est sous Hollande qu'il y a eu la décision de ne plus avoir de stocks stratégiques de masque.
Ton anti-macronisme à deux balles t'aveugle complètement.
Alors tu vas expliquer ou sont passés les 750 millions de masques en réserve dont A Buzyn a hérité. La c'est plus difficile que d'insulter les autres!
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Re: Enquéte sur origine pénurie de masques

Message par danielle49 »

Les Chinois ne connaissent pas la pénurie, ils sont venus à bout de la pandémie grace à des moyens technologiques considérables, c'était l'objet d'une présentation sur FRANCE-INFO ce matin :
https://siecledigital.fr/2020/03/06/cor ... -medecins/
https://www.nouvelobs.com/coronavirus-d ... virus.html
La République Populaire de Chine a un siècle d'avance sur notre pauvre France !
https://vipress.net/des-robots-de-patro ... ronavirus/
La présentation par FRANCE INFO de la robotique chinoise pour lutter contre le coronavirus devrait ètre rediffusée en soirée, je vous invite à regarder la réalité en face.
Entendu sur RTL matinale, LVMH a commandé 50 millions de masques à la Chine communiste.
https://sciencepost.fr/chine-la-5g-la-r ... ronavirus/
https://www.lsa-conso.fr/coronavirus-lv ... ues,343900
La France de Macron et du MEDEF : une vulgaire république bananière ?
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