sujet général Gilets Jaunes

[lepicard]

Et pis ya aussi la ou on ne vote pas du tout , du tout , du tout :Coree du nord , Les insoumis , Cuba , NPA, Arabie Saoudite, Lutte ouvriere , les GJ..

Pour LO, et les Insoumis, je ne sais pas, mais au NPA on vote contrairement à LREM où toutes les décisions viennent d'en haut.

Au NPA on leve la main pour voter , mais c'est surtout pour demander l'autorisation de sortir pour pisser et se bidonner en douce
ça rigole pas la-dedans : on refait le monde

[vivarais]

Et pis ya aussi la ou on ne vote pas du tout , du tout , du tout :Coree du nord , Les insoumis , Cuba , NPA, Arabie Saoudite, Lutte ouvriere , les GJ..

Pour LO, et les Insoumis, je ne sais pas, mais au NPA on vote contrairement à LREM où toutes les décisions viennent d'en haut.

effectivement on vote comme au PCF
Qui est pour
Qui n'est pas contre

c'est comme à la CFDT ; on vote aussi mais si le vote ne convient pas on réexplique et on revote
mais si le vote ne convient pas on réexplique et on revote
mais si le vote ne convient pas on réexplique et on revote
mais si le vote ne convient pas on réexplique et on revote
jusqu'à ce que le vote soit conforme au vote attendu

[lepicard]

Pour LO, et les Insoumis, je ne sais pas, mais au NPA on vote contrairement à LREM où toutes les décisions viennent d'en haut.

effectivement on vote comme au PCF
Qui est pour
Qui n'est pas contre

c'est comme à la CFDT ; on vote aussi mais si le vote ne convient pas on réexplique et on revote
mais si le vote ne convient pas on réexplique et on revote
mais si le vote ne convient pas on réexplique et on revote
mais si le vote ne convient pas on réexplique et on revote
jusqu'à ce que le vote soit conforme au vote attendu

Et chez la blondasse ?? on vote ? ou alors on digère ce qui à de balancé au grè de l'actu enrichi par des fakes
l'essentiel etant que cela soit dans le sens du poil

[Stounk]

On a en effet eu beaucoup de chance que ce virus ne soit pas virulent, sans quoi les Parisiens Foulards rouges partis dans leur maisons de campagne, ces irresponsables auraient saturé les urgences de bien des régions. Mais on voit en effet à l'oeuvre leur fameux sens de l'intérêt général...

Bah l'interet general , c'etait de ne pas surcharger la rea parisienne et d'aller toussoter dans les rea provinciales en quasi jacheres , nan ?
Ya meme eu des trains speciaux pour emmener les covideux de Paris a Brest , Angers , Bordeaux , La Roche sur Yon etc.........
Bref si certains ont des residences secondaires , c'est pas bien grave , peut etre y a t'il meme de braves gens , parmis eux

Non, l'intérêt général c'était surtout de ne pas disséminer le virus sur tout le territoire et risquer d'engorger les services de réanimations de province aux moyens adaptés à la population locale. En résumé, on a eu beaucoup de chance que la conduite irresponsable des Foulards rouges parisiens n'ait pas conduit à une catastrophe.

[lotus95]

Bonjour Lotus.
Compenser le moindre coût de la main d'oeuvre, c'est évidemment impossible, en particulier pour les activités de montage - auto, électroménager etc.. - mais une fiscalité plus légère
incitera les entreprises de taille moyenne à installer ou maintenir leurs sièges sociaux en France, ainsi que leurs bureaux d'études R&D, des secteurs compétitifs dans lesquels oeuvrent de nombreux ingés et techniciens français.

''L'évolution du déficit public et de la dette est bien plus le résultat d'une baisse de recettes que d'une augmentation de dépenses.''

Oui, étant donné que nous sommes parvenus à des taux de prélèvement frisant des records mondiaux, je ne vois pas d'autre solution que la diminution de la dépense publique, qui passe à mon avis par une réorganisation globale de systèmes publics souvent redondants, avec la condition sine qua non de l'abolition des statuts, vu que ces derniers, par le biais de syndicats rétrogrades, opposent un verrou important à cette évolution.

Si les régimes spéciaux ont un point commun avec les statuts du secteurs public, c'est de reposer sur leurs fondements, dont la philosophie date en gros de 1945.
La pénibilité de ces emplois à cette époque n'a plus le moindre rapport avec ce qu'elle est aujourd'hui, quant à la sécurité, elle tient davantage à la superposition des parades contre les accidents - du genre passages à niveaux ou procédures en aéronautique - qu'à la fiabilité des agents.

L'idée reçue que les avantages consentis au secteur public seraient une compensation de salaires plus bas que dans le privé ne me convainc vraiment pas si on les compare à qualification égales.

Les bas salaires annoncés par les employés du public sont souvent des salaires à l'embauche et ne tiennent pas compte de leur évolution dans la carrière, cette dernière étant nettement plus avantageuse, par le biais de concours internes où l'exigence n'est pas toujours au rendez-vous.

Lorsque par exemple, un jeune titulaire d'un master de socio intègre la fonction territoriale sur concours, ils est sidéré par le montant figurant au bas de son premier bulletin de salaire : ''merde, j'ai un bac + 4, on me paye 200 € de plus que le smic , alors que mon pote X qui est ingé dans le privé gagne presque le triple !''. J'ai envie de lui répondre qu'il n'y a pas grand chose à voir entre un cursus relativement peu stressant à la fac et deux années de prépa à 12 h/jour 6j/7, suivies d'une école d'ingé pas très cool dans un trou du cul de province, avec pour finir un ou deux stages à l'étranger, ne parlons pas du parcours du combattant de certains recrutements.

Concernant la pandémie, j'ai été amusé par ''l'imprévisible se prévoit'' et me suis demandé s'il s'agissait d'une citation du grand timonier .

Bonjour Da Capo,
comme par hasard ... non non, l'anticipation a toujours été facteur de réussite, on l'apprend même dans les grandes écoles de commerce
et quand il s'agit de sécurité, de santé publique ... c'est juste la base, largement intégrée dans la loi d’ailleurs ; il ne faut pas chercher à politiser tous les sujets pour trouver des excuses à l'inacceptable

Dire qu'il est impossible de compenser le moindre coût de la main d'oeuvre, c'est graver dans le marbre le principe d'un simulacre d'union qui n'est que le regroupement fort opportuniste de pays qui se tirent dans les pattes à coup de moins-disant social et fiscal

C'est en amont que les problèmes trouvent leurs solutions pérennes ; en encourageant une concurrence déloyale à grande échelle, on accepte implicitement ses conséquences sociales dans le pays d'origine ; il ne faut donc pas se plaindre du coût du chômage, des aides sociales ... tant qu'on adhère à cette vision économique. Le problème est donc dans la définition même de l'UE et de ses finalités.

Le bon sens et l'équité voudraient que les entreprises qui bénéficient d'aides en tous genres aient à remplir les mêmes conditions et à fournir les mêmes preuves que des sans emploi pour bénéficier de leurs allocations ; ce n'est pas le cas parce que cela fait des années que des politiques complaisants se servent de discours fumeux pour justifier un détournement pur et simple de fonds publics vers des intérêts privés.

On le voit à travers le laxisme sur l'évasion fiscale, le maintien aveugle de niches fiscales improductives, le développement d'une ubérisation de l'économie, le dépouillement des caisses de protection sociale à travers des prétextes vaseux, l'aveuglement et l'immobilisme sur les fraudes sociales en tous genres .... tout ce qui fait que l'effort est concentré sur une proportion de plus en plus faible de français avec des niveaux de dépenses sociales en tendance haussière du fait de la précarisation et l'appauvrissement de la population ... et donc, un niveau de prélèvements élevé.

Si la fiscalité des entreprises est injuste, c'est dans son indifférenciation entre les TPE/PME par rapport aux grandes entreprises qui ont bien plus de marge de manoeuvre pour bénéficier des niches fiscales existantes ; pour autant, les PME représentent le moteur des créations d'emploi, bien plus que les grandes entreprises davantage tournées vers l'international ... c'est donc dans leur direction exclusive que les aides et allègements devraient être tournés pour être productifs.
C'est un constat simple et logique, mais qu'on perd vite de vue lorsque les ambitions électorales s'en mêlent ; les plus grands soutiens des campagnes étant justement les dirigeants des plus grandes entreprises.

A côté de ça, il y a bien sûr matière à réduire les dépenses, mais d’abord en luttant contre les fraudes, gaspillages, lourdeurs administratives … plutôt qu’en sabrant à l’aveugle

Je connais mal la fonction publique question salaires, mon propos était surtout de dire qu’il faut avoir une vision globale plutôt que considérer les systèmes de retraite de façon isolée ; quoi qu’il en soit, on voit bien aujourd’hui que les régimes spéciaux n’étaient qu’un prétexte pour mettre en œuvre une réforme dont l’objectif est bien différent de celui annoncé.

[gare au gorille]

effectivement on vote comme au PCF
Qui est pour
Qui n'est pas contre

c'est comme à la CFDT ; on vote aussi mais si le vote ne convient pas on réexplique et on revote
mais si le vote ne convient pas on réexplique et on revote
mais si le vote ne convient pas on réexplique et on revote
mais si le vote ne convient pas on réexplique et on revote
jusqu'à ce que le vote soit conforme au vote attendu

Et chez la blondasse ?? on vote ? ou alors on digère ce qui à de balancé au grè de l'actu enrichi par des fakes
l'essentiel etant que cela soit dans le sens du poil

Chez la blondasse on vote oui bien sur, et on remplit aussi des questionnaires sur l'orientation à donner à notre projet politique. J'ai toujours connu mon parti réceptif au positionnement de ses adhérents. J'ai connu un parti qui avait une position officielle sur la peine de mort, sur le mariage pour tous, et qui aujourd'hui par ses nouveaux adhérents a changé totalement de positionnement.
L'abolition de la peine de mort, le mariage pour tous sont aujourd'hui actés et on n'y reviendra pas. Ce qui prouve qu'un parti est capable de modifier son positionnement s'il est à l'écoute de ses adhérents et non au service d'une idéologie.
Suis pas sur qu'au LREM on soit aussi à l'écoute de ses militants.

[vivarais]

effectivement on vote comme au PCF
Qui est pour
Qui n'est pas contre

c'est comme à la CFDT ; on vote aussi mais si le vote ne convient pas on réexplique et on revote
mais si le vote ne convient pas on réexplique et on revote
mais si le vote ne convient pas on réexplique et on revote
mais si le vote ne convient pas on réexplique et on revote
jusqu'à ce que le vote soit conforme au vote attendu

Et chez la blondasse ?? on vote ? ou alors on digère ce qui à de balancé au grè de l'actu enrichi par des fakes
l'essentiel etant que cela soit dans le sens du poil

desolé mais à chaque terme de mandat de la présidence ,il y a de nouveaux votes
parfois il y a eu des candidats , parfois elle a été seule à briguer le poste
et même seule elle n'a jamais eu 100 % du scrutin
la dernière fois c'était 82 %
et puis éviter les termes comme blondasse
cela ne fiat aucune valeur ajoutée , meme vous desservez vos arguments
l'insulte n'a jamais grandi ceux qui y font usage

[Corvo]

Et chez la blondasse ?? on vote ? ou alors on digère ce qui à de balancé au grè de l'actu enrichi par des fakes
l'essentiel etant que cela soit dans le sens du poil

desolé mais à chaque terme de mandat de la présidence ,il y a de nouveaux votes
parfois il y a eu des candidats , parfois elle a été seule à briguer le poste
et même seule elle n'a jamais eu 100 % du scrutin
la dernière fois c'était 82 %
et puis éviter les termes comme blondasse
cela ne fiat aucune valeur ajoutée , meme vous desservez vos arguments
l'insulte n'a jamais grandi ceux qui y font usage

En étant la seule candidate ou en se présentant face à plus inapte quelle quels risques prend elle ?

[da capo]

Bonjour Da Capo,
comme par hasard ... non non, l'anticipation a toujours été facteur de réussite, on l'apprend même dans les grandes écoles de commerce
et quand il s'agit de sécurité, de santé publique ... c'est juste la base, largement intégrée dans la loi d’ailleurs ; il ne faut pas chercher à politiser tous les sujets pour trouver des excuses à l'inacceptable

Dire qu'il est impossible de compenser le moindre coût de la main d'oeuvre, c'est graver dans le marbre le principe d'un simulacre d'union qui n'est que le regroupement fort opportuniste de pays qui se tirent dans les pattes à coup de moins-disant social et fiscal

C'est en amont que les problèmes trouvent leurs solutions pérennes ; en encourageant une concurrence déloyale à grande échelle, on accepte implicitement ses conséquences sociales dans le pays d'origine ; il ne faut donc pas se plaindre du coût du chômage, des aides sociales ... tant qu'on adhère à cette vision économique. Le problème est donc dans la définition même de l'UE et de ses finalités.

Le bon sens et l'équité voudraient que les entreprises qui bénéficient d'aides en tous genres aient à remplir les mêmes conditions et à fournir les mêmes preuves que des sans emploi pour bénéficier de leurs allocations ; ce n'est pas le cas parce que cela fait des années que des politiques complaisants se servent de discours fumeux pour justifier un détournement pur et simple de fonds publics vers des intérêts privés.

On le voit à travers le laxisme sur l'évasion fiscale, le maintien aveugle de niches fiscales improductives, le développement d'une ubérisation de l'économie, le dépouillement des caisses de protection sociale à travers des prétextes vaseux, l'aveuglement et l'immobilisme sur les fraudes sociales en tous genres .... tout ce qui fait que l'effort est concentré sur une proportion de plus en plus faible de français avec des niveaux de dépenses sociales en tendance haussière du fait de la précarisation et l'appauvrissement de la population ... et donc, un niveau de prélèvements élevé.

Si la fiscalité des entreprises est injuste, c'est dans son indifférenciation entre les TPE/PME par rapport aux grandes entreprises qui ont bien plus de marge de manoeuvre pour bénéficier des niches fiscales existantes ; pour autant, les PME représentent le moteur des créations d'emploi, bien plus que les grandes entreprises davantage tournées vers l'international ... c'est donc dans leur direction exclusive que les aides et allègements devraient être tournés pour être productifs.
C'est un constat simple et logique, mais qu'on perd vite de vue lorsque les ambitions électorales s'en mêlent ; les plus grands soutiens des campagnes étant justement les dirigeants des plus grandes entreprises.

A côté de ça, il y a bien sûr matière à réduire les dépenses, mais d’abord en luttant contre les fraudes, gaspillages, lourdeurs administratives … plutôt qu’en sabrant à l’aveugle

Je connais mal la fonction publique question salaires, mon propos était surtout de dire qu’il faut avoir une vision globale plutôt que considérer les systèmes de retraite de façon isolée ; quoi qu’il en soit, on voit bien aujourd’hui que les régimes spéciaux n’étaient qu’un prétexte pour mettre en œuvre une réforme dont l’objectif est bien différent de celui annoncé.
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Bjr Lotus.

Concernant le prévisible, vous raisonnez exactement comme si l'on avait vu arriver le covid depuis un an. Dans ce cas, bien sûr, on pourrait faire des reproches aux responsables.

Il ne faut pas oublier que l'épisode Matteï et sa réaction désinvolte sur la canicule de 2003 n'est pas sans rapport avec l'excès de précaution de Bachelot sur la grippe h1n1 plus tard, bref, dans les moments de tension les gvt sont toujours coupables.

''Dire qu'il est impossible de compenser le moindre coût de la main d'oeuvre, c'est graver dans le marbre le principe d'un simulacre d'union qui n'est que le regroupement fort opportuniste de pays qui se tirent dans les pattes à coup de moins-disant social et fiscal''

Cette différence de niveau de vie était bien plus importante avant l' UE et les pays de l'est par exemple, développaient déjà leurs échanges avec l'ouest depuis 1990, donc avant Maastritch.
Fallait-il qu'on interdise ces échanges, qu'on les empêche d'exporter ?

Les entreprises bénéficiant d'aides publiques doivent les justifier et lorsque malgré cela, certaines doivent licencier pour se restructurer et survivre, on crie au loup, alors faut-il les laisser fermer et augmenter la dette sociale ?

Un système comme le cice est critiqué dans son principe par des démagogues sur la base de faits saillants à caractère exceptionnel et ceux qui le présentent comme un ''cadeau fait aux riches'' rassemblent des dizaines de milliers de partisans qui le croient.

 ''pour autant, les PME représentent le moteur des créations d'emploi, bien plus que les grandes entreprises davantage tournées vers l'international ... c'est donc dans leur direction exclusive que les aides et allègements devraient être tournés pour être productifs.''

Oui, mais il me semble que les transnationales ne bénéficient pas de ces allègements en ce qui concerne leur activité à l'étranger, donc déclarée hors-frontières. Tout ça reste à vérifier.


''on voit bien aujourd’hui que les régimes spéciaux n’étaient qu’un prétexte pour mettre en œuvre une réforme dont l’objectif est bien différent de celui annoncé.''

Allons, vous n'allez pas prendre au sérieux la propagande diffusée par les bénéficiaires de ces régimes spéciaux qui sont de surcroît soutenus au nom de l'union des luttes par nombre de smicards du privé, qui sont en fait les dindons de la farce.

[lepicard]

desolé mais à chaque terme de mandat de la présidence ,il y a de nouveaux votes
parfois il y a eu des candidats , parfois elle a été seule à briguer le poste
et même seule elle n'a jamais eu 100 % du scrutin
la dernière fois c'était 82 %
et puis éviter les termes comme blondasse
cela ne fiat aucune valeur ajoutée , meme vous desservez vos arguments
l'insulte n'a jamais grandi ceux qui y font usage

En étant la seule candidate ou en se présentant face à plus inapte quelle quels risques prend elle ?

c'est bien ça ; au RN on programme en fonction des bruits de chiottes , de la démocratie à la petite semaine , le seul but : toujours plaire au sympathisant et fideliser l'adhérant , quite à faire dans la contradiction pourvu que ça ratisse large
ça peut marcher , mais il ne faut pas depasser le stade du comptoir ou du gyratoire ,
Vous n'aurez jamais accès aux manettes d'un pays , le clampin qui acquièsse se ravise dans l'isoloir (parfois con ,mais pas idiot....... )

[gare au gorille]

desolé mais à chaque terme de mandat de la présidence ,il y a de nouveaux votes
parfois il y a eu des candidats , parfois elle a été seule à briguer le poste
et même seule elle n'a jamais eu 100 % du scrutin
la dernière fois c'était 82 %
et puis éviter les termes comme blondasse
cela ne fiat aucune valeur ajoutée , meme vous desservez vos arguments
l'insulte n'a jamais grandi ceux qui y font usage

En étant la seule candidate ou en se présentant face à plus inapte quelle quels risques prend elle ?

Ben t'es libre de te présenter si ça te chante. Le RN est un parti ouvert à tous. Il faudra juste que tu arrive à convaincre les adhérents de ne pas voter pour Marine Le Pen. Perso personne ne m'a jamais obligé à voter pour elle, il se trouve simplement que c'est elle qui représente le mieux mon positionnement politique.

[gare au gorille]

En étant la seule candidate ou en se présentant face à plus inapte quelle quels risques prend elle ?

c'est bien ça ; au RN on programme en fonction des bruits de chiottes , de la démocratie à la petite semaine , le seul but : toujours plaire au sympathisant et fideliser l'adhérant , quite à faire dans la contradiction pourvu que ça ratisse large
ça peut marcher , mais il ne faut pas depasser le stade du comptoir ou du gyratoire ,
Vous n'aurez jamais accès aux manettes d'un pays , le clampin qui acquièsse se ravise dans l'isoloir (parfois con ,mais pas idiot....... )

Mais c'est pas grave mon cher. L'important c'est de militer pour ses idées, ensuite c'est à la démocratie de s'exprimer. Aucun problème la dessus.
Par contre il ne s'agit pas de plaire à ses adhérents, mais de défendre leur positionnement. Le RN est à l'image de l'auberge espagnole, il ne représente que le positionnement de ses adhérents. Aujourd'hui je peux dire qu'une sensibilité de gauche est entrée au RN et j'en fais partie. D'ailleurs une grande partie du monde ouvrier de gauche milite aujourd'hui au RN. Laissons faire la démocratie.

[lepicard]

c'est bien ça ; au RN on programme en fonction des bruits de chiottes , de la démocratie à la petite semaine , le seul but : toujours plaire au sympathisant et fideliser l'adhérant , quite à faire dans la contradiction pourvu que ça ratisse large
ça peut marcher , mais il ne faut pas depasser le stade du comptoir ou du gyratoire ,
Vous n'aurez jamais accès aux manettes d'un pays , le clampin qui acquièsse se ravise dans l'isoloir (parfois con ,mais pas idiot....... )

Mais c'est pas grave mon cher. L'important c'est de militer pour ses idées, ensuite c'est à la démocratie de s'exprimer. Aucun problème la dessus.
Par contre il ne s'agit pas de plaire à ses adhérents, mais de défendre leur positionnement. Le RN est à l'image de l'auberge espagnole, il ne représente que le positionnement de ses adhérents. Aujourd'hui je peux dire qu'une sensibilité de gauche est entrée au RN et j'en fais partie. D'ailleurs une grande partie du monde ouvrier de gauche milite aujourd'hui au RN. Laissons faire la démocratie.

BIEN vu le coup de l'auberge espagnole ; ben vois tu ! vous n'en sortirez jamais
meme si la Blonde nous la joue "cour des miracles"
en attendant ,tu milites dans un claque

[Corvo]

En étant la seule candidate ou en se présentant face à plus inapte quelle quels risques prend elle ?

Ben t'es libre de te présenter si ça te chante. Le RN est un parti ouvert à tous. Il faudra juste que tu arrive à convaincre les adhérents de ne pas voter pour Marine Le Pen. Perso personne ne m'a jamais obligé à voter pour elle, il se trouve simplement que c'est elle qui représente le mieux mon positionnement politique.

Désolé "mon vieux" mais mes valeurs n'ont rien à voir avec celles ni du PC ni du RN !

[Yann Begervil]

c'est bien ça ; au RN on programme en fonction des bruits de chiottes , de la démocratie à la petite semaine , le seul but : toujours plaire au sympathisant et fideliser l'adhérant , quite à faire dans la contradiction pourvu que ça ratisse large
ça peut marcher , mais il ne faut pas depasser le stade du comptoir ou du gyratoire ,
Vous n'aurez jamais accès aux manettes d'un pays , le clampin qui acquièsse se ravise dans l'isoloir (parfois con ,mais pas idiot....... )

Mais c'est pas grave mon cher. L'important c'est de militer pour ses idées, ensuite c'est à la démocratie de s'exprimer. Aucun problème la dessus.
Par contre il ne s'agit pas de plaire à ses adhérents, mais de défendre leur positionnement. Le RN est à l'image de l'auberge espagnole, il ne représente que le positionnement de ses adhérents. Aujourd'hui je peux dire qu'une sensibilité de gauche est entrée au RN et j'en fais partie. D'ailleurs une grande partie du monde ouvrier de gauche milite aujourd'hui au RN. Laissons faire la démocratie.

Et tu leur a dis a tes nouveaux amis ex-GUD, que tu etais de gauche ?
C'est ça l'auberge espagnole, on s'en fout des convictions, du moment que la soupe est bonne