L'Algérie dans la conscience Française d'aujourd'hui

[sebmbala]

c'est quoi ce topic?
pourquoi traiter un pays en particulier, c'est communautariste je trouve, merci d'ouvrir un topic vietnam, laos, cambodge, tahiti etc... etc...

[Jiimmy]

D'autre part vous racontez n'importe quoi, la France n'a jamais colonisé l'Algérie

La colonisation, terme polysémique, revêt comme sens (entre autres sens) le fait de s'accaparer des terres qui appartiennent à autrui (conquérir plus simplement. Il peut s'agir par la suite d'une conquête/colonisation de peuplement comme ce fut le cas en Algérie).

Sauf à considérer que les terres Algériennes n'appartenaient pas à d'autres peuples, l'on ne peut que se résoudre à l'évidence que la France a, bien entendu, colonisé l'Algérie.

De même la France a colonisé le Sénégal et pourtant ce pays n'existait pas en tant que tel à l'époque, de même que toutes les autres colonies Africaines où elle a créé des pays et pourtant il ne vous viendrait assurément pas à l'idée d'affirmer que la France n'a pas colonisé l'Afrique au motif que c'est elle qui a créé ces pays et les a organisés en tant que tels. Ne faites donc pas de l'Algérie une exception lors même que le processus fut le même dans bien d'autres colonies (à la différence que les colons ne vécurent pas massivement dans les autres colonies).

[Jiimmy]

Alors, puisque la crapulerie d'une colonisation semble s'effacer avec le temps,

C'est évident. Qui s'indigne des conquêtes qui se sont produites il y a 1000 ans. Avec le temps, ces dernières apparaissent banales pour les époques et leur caractère nauséabond se trouve minoré

[latresne]

Vous êtes lr premier ex qui parle de la réussite d'anciens dAlgérie qui retournent là-bas .
Hier encore invité chez des amis avec entre autre un petit fils de pied noir celui-ci m'expliquait que ses parents ne pouvaient pas retourner dans ce pays ils ne se sentaient pas en sécurité .

Chaque fois que j'y retourne, je croise des pieds-noirs qui y reviennent très régulièrement, ou des juifs d'israel qui viennent dans la région de Tlemcen ou ils ont encore un pied-à-terre. Les années 90 ont été terribles, tragiques, mais actuellement, n'importe qui peut y venir (mais l'Algérie n'a pas l'infrastructure touristique du Maroc). Étant gosse, j'y ai même croisé le très, très regretté Bruno Carette pour l'anecdote.
La vie y est difficile mais les gens sont gentils et très accueillants.
Cet article est intéressant sur le sujet.

Si vousle dites ,tant mieux pour ceux qui peuvent revenir .

[latresne]

Peu importe ce qu'elle est devenue aujourd'hui. Ce n'est pas parce que vous vous occupez mieux du jardin de votre voisin que vous êtes légitime à vous en emparer.

L'Algérie était une pauvre colonie abandonnée de l'empire ottoman. Vous auriez préféré qu'elle le reste?

Oui sans hésiter vu le bordel que ça mis et met dans le pays 190 ans + tard .
600 euros de rsa x par des millions ça fait ..beaucoup de milliards à la fin de chaque année .
Suis trés terre à terre.

[jabar]

D'autre part vous racontez n'importe quoi, la France n'a jamais colonisé l'Algérie puisque que c'est la France qui a créé cette aire géographique et en a développé les infrastructures et les villes.

Mais bien sûr, et avant les français, les algériens vivaient à l'âge de pierre.
Tu sembles croire que l'existence d'un peuple est conditionné à l'état-nation qui est pourtant un concept relativement récent. L'identité algérienne s'est construite avec des mécanismes similaires d'autres nations et possède une histoire riche. De l'Algérie antique avec les royaumes berbères et les différents échanges et conflits (phéniciens, vandales, byzantins) à l'Algérie médiévale avec les royaumes Ziride et Hammadide, les arabes nomades, les Mourabitoun, les Almohades etc. Jusqu'à l'Algérie durant la période ottomane avec la fondation de l'état d'El Djazaïr (en arabe, algérie se dit Djazaïr), les règnes des deys et des pachas.

Jusqu'à la conquête française qui a signifié pour les algériens une terrible condition coloniale. Car même si dans les délires d'incultes, la colonisation a signifié progrès et modernisation, les transformations ont été au bénéfice de l'occupant car c'était bien là le but: exploiter les richesses de l'Algérie pendant que ses indigènes souffraient de misère économique et de l'oppression du colon.

Il est impossible de résumer en quelques lignes l'histoire vaste de l'Algérie. Mais l'identité algérienne n'est pas née "grâce" aux français. Cela me sidère qu'on croit à ces âneries d'une colonisation romantique et généreuse. L'Algérie en tant qu'état-nation moderne est récente, mais l'Algérie en tant que peuple et culture lentement construite date de plusieurs siècles. C'est un processus similaire pour une majorité de pays, France incluse.

[Crapulax]

C'est évident. Qui s'indigne des conquêtes qui se sont produites il y a 1000 ans. Avec le temps, ces dernières apparaissent banales pour les époques et leur caractère nauséabond se trouve minoré

Il me semble que les musulmans de DAESH partent en guerre contre les croisés(c'est parfois ce qu'ils disent)...

[sofasurfer]

Ouais et les gosses des dirigeants du FLN continuerons de voler pendant que les autres gosses continueront a pleurnicher...

Es-tu déjà allé en Algérie ? Tu serais surpris de la lucidité des algériens sur leur pays. En France, on a tendance à les croire naïfs et contents de se faire escroquer par cette caste au pouvoir. Il n'en est rien, les algériens se révoltent très régulièrement sans qu'on en parle forcément en France. Il y a quelques années j'étais en Kabylie, me retrouvant en plein milieu d'un soulèvement contre le gouvernement sans qu'on en moufte en France.
Les gens sur place font une distinction claire entre le passé historique du FLN qui est célébré, et l'armée de parasites qui exploitent sa légende et dont l'Algérie souffre jusqu'à ce jour.

Mais les choses ne sont pas exclusives, militer pour l'histoire et militer contre ce pouvoir sont 2 luttes vivant en parallèle.

Il est de bonne guerre de se révolter dans ce pays. Comment ne pas être révolté quand tu es jeune ingénieur diplômé et que, si tu as la chance d'avoir un boulot, ton salaire ne suffise pas à avoir un appartement et a financer ton mariage? Une amie tunisienne a rencontré un algérien étudiant en école dentaire sur la fin de ses études. Il a fallu attendre 10 ans pour que enfin il ait pu économiser tout ce qu'il a pu pour la faire venir en Algérie,louer un appartement et financer le mariage, pourtant c'est un métier qui est censé être bien rémunéré. Alors je n'ose même pas évoquer le cas des ouvriers ou simples employés.

En Algérie il y a une chape de plomb mêlant religion, nationalisme et victimisation, les algériens pourront protester autant que possible tant qu'ils n’auront pas fait exploser celle ci rien ne bougera. la preuve, le nouveau président reprend les mêmes méthodes que l'ancien...

[mic43121]

Hé non ..jabar tu oublis l'islam..Bête rampante qui mine le terrain ...
Kélenner lui fait sa croissance …il croit encore au père Noêl….
Quand aux Algériens qui nous réclament des excuses …Même si MACRON LE FAISAIT .;99% des Français ne le feront pas .
Et ceux qui ne sont pas satisfait peuvent rentrer chez eux ..on ira pas les chercher ..
Par contre je suis pour que l'Algérie deviennent un pays interessant ..qui attirerait les musulmans de France ..
Jabar as tu regardé LCP ce soir ..
Question personnelle : connais tu la presqu'île de Collo ?

Je ne connais pas cette presque-île non, tu connais ? Je connais l'Algérie car je suis né en Kabylie, mais mon rapport à ce pays s'est inversé, il devient de plus en plus un pays de carte postale, même si j'adore y retourner occasionnellement.

Hé oui j'étais là …Bou el Bellout.

[sofasurfer]

D'autre part vous racontez n'importe quoi, la France n'a jamais colonisé l'Algérie puisque que c'est la France qui a créé cette aire géographique et en a développé les infrastructures et les villes.

Mais bien sûr, et avant les français, les algériens vivaient à l'âge de pierre.
Tu sembles croire que l'existence d'un peuple est conditionné à l'état-nation qui est pourtant un concept relativement récent. L'identité algérienne s'est construite avec des mécanismes similaires d'autres nations et possède une histoire riche. De l'Algérie antique avec les royaumes berbères et les différents échanges et conflits (phéniciens, vandales, byzantins) à l'Algérie médiévale avec les royaumes Ziride et Hammadide, les arabes nomades, les Mourabitoun, les Almohades etc. Jusqu'à l'Algérie durant la période ottomane avec la fondation de l'état d'El Djazaïr (en arabe, algérie se dit Djazaïr), les règnes des deys et des pachas.

Jusqu'à la conquête française qui a signifié pour les algériens une terrible condition coloniale. Car même si dans les délires d'incultes, la colonisation a signifié progrès et modernisation, les transformations ont été au bénéfice de l'occupant car c'était bien là le but: exploiter les richesses de l'Algérie pendant que ses indigènes souffraient de misère économique et de l'oppression du colon.

Il est impossible de résumer en quelques lignes l'histoire vaste de l'Algérie. Mais l'identité algérienne n'est pas née "grâce" aux français. Cela me sidère qu'on croit à ces âneries d'une colonisation romantique et généreuse. L'Algérie en tant qu'état-nation moderne est récente, mais l'Algérie en tant que peuple et culture lentement construite date de plusieurs siècles. C'est un processus similaire pour une majorité de pays, France incluse.

CE ne sont que des inventions qui ont pour but de monter de toutes pièces une histoire algérienne anté colonisation. S'il y a bien une histoire des populations, l'Algérie a été créée par la France, c'est factuel, il 'y a aucune notion de positif ou négatif a cela. El Djazair c'est uniquement le nom de la ville d'Alger, qui n'était un port repère de pirates à l'arrivée de l'armée française.

Donc non, la France n'a pas colonisé l'Algérie , mais un territoire qu'elle a prénommé du nom du principal port...

[jabar]

Mais bien sûr, et avant les français, les algériens vivaient à l'âge de pierre.
Tu sembles croire que l'existence d'un peuple est conditionné à l'état-nation qui est pourtant un concept relativement récent. L'identité algérienne s'est construite avec des mécanismes similaires d'autres nations et possède une histoire riche. De l'Algérie antique avec les royaumes berbères et les différents échanges et conflits (phéniciens, vandales, byzantins) à l'Algérie médiévale avec les royaumes Ziride et Hammadide, les arabes nomades, les Mourabitoun, les Almohades etc. Jusqu'à l'Algérie durant la période ottomane avec la fondation de l'état d'El Djazaïr (en arabe, algérie se dit Djazaïr), les règnes des deys et des pachas.

Jusqu'à la conquête française qui a signifié pour les algériens une terrible condition coloniale. Car même si dans les délires d'incultes, la colonisation a signifié progrès et modernisation, les transformations ont été au bénéfice de l'occupant car c'était bien là le but: exploiter les richesses de l'Algérie pendant que ses indigènes souffraient de misère économique et de l'oppression du colon.

Il est impossible de résumer en quelques lignes l'histoire vaste de l'Algérie. Mais l'identité algérienne n'est pas née "grâce" aux français. Cela me sidère qu'on croit à ces âneries d'une colonisation romantique et généreuse. L'Algérie en tant qu'état-nation moderne est récente, mais l'Algérie en tant que peuple et culture lentement construite date de plusieurs siècles. C'est un processus similaire pour une majorité de pays, France incluse.

CE ne sont que des inventions qui ont pour but de monter de toutes pièces une histoire algérienne anté colonisation. S'il y a bien une histoire des populations, l'Algérie a été créée par la France, c'est factuel, il 'y a aucune notion de positif ou négatif a cela. El Djazair c'est uniquement le nom de la ville d'Alger, qui n'était un port repère de pirates à l'arrivée de l'armée française.

Donc non, la France n'a pas colonisé l'Algérie , mais un territoire qu'elle a prénommé du nom du principal port...

De mieux en mieux, des inventions ? les almohades, la période ottomane, les royaumes berbères, ce sont des inventions ? Et ce que j'ai évoqué est un résumé très réduit de l'histoire. Je pourrais t'en faire des pages de l'histoire de l'Algérie, cauchemar des ignorants qui arrivent à croire que l'histoire de l'Algérie est née avec les Français. Se croit centre du monde dit.

[jabar]

Je ne connais pas cette presque-île non, tu connais ? Je connais l'Algérie car je suis né en Kabylie, mais mon rapport à ce pays s'est inversé, il devient de plus en plus un pays de carte postale, même si j'adore y retourner occasionnellement.

Hé oui j'étais là …Bou el Bellout.

Elle est de toi la photo ? Tu as le contexte ?

[Anne32]

Si vous êtes fier des vôtres qui ont pratiqué l'esclavage, de vos compatriotes qui ont égorgé lâchement des civils et des soldats du contingent, c'est une question entre votre conscience et vous, si jamais vous en avez une

Voilà, quand on a plus d'angle, toujours lancer des accusations personnelles vaseuses. Fallait pas gratter bien loin.

Vous ne répondez pas à mon propos, vous faites une pirouette qui ne change rien aux faits horribles perpétrés par les vôtres
J'attends une réponse cohérente de votre part.Serait ce mission impossible????
Quand on "exige" une repentance, faut d'abord balayer devant sa propre porte
Vos compatriotes ont un lourd passé à effacer.Je vous demande encore pourquoi les Algériens viennent par vagues en France depuis l'indépendance, et pourquoi les familles qui se sont intégrées et vivent ici, n'y retournent pas, puisque d'après vous, c'est le paradis d'Allah.......
Faut être cohérent dans la vie, apparement c'est une qualité qui vous manque

[jabar]

Voilà, quand on a plus d'angle, toujours lancer des accusations personnelles vaseuses. Fallait pas gratter bien loin.

Vous ne répondez pas à mon propos, vous faites une pirouette qui ne change rien aux faits horribles perpétrés par les vôtres
J'attends une réponse cohérente de votre part.Serait ce mission impossible????
Quand on "exige" une repentance, faut d'abord balayer devant sa propre porte
Vos compatriotes ont un lourd passé à effacer.Je vous demande encore pourquoi les Algériens viennent par vagues en France depuis l'indépendance, et pourquoi les familles qui se sont intégrées et vivent ici, n'y retournent pas, puisque d'après vous, c'est le paradis d'Allah.......
Faut être cohérent dans la vie, apparement c'est une qualité qui vous manque

Je te laisse continuer ton propre dialogue, tu fais les questions, tu m'imputes des propos, et tu te fais tes propres conclusions. Je ne vais pas démêler tout ce gloubiboulga, te reprendre sur chacune de tes phrases et t'expliquer des choses basiques déjà expliquées ailleurs. D'où vient cette idée de croire qu'on est redevable de la réponse d'autres ?

[The Rat Pack]

CE ne sont que des inventions qui ont pour but de monter de toutes pièces une histoire algérienne anté colonisation. S'il y a bien une histoire des populations, l'Algérie a été créée par la France, c'est factuel, il 'y a aucune notion de positif ou négatif a cela. El Djazair c'est uniquement le nom de la ville d'Alger, qui n'était un port repère de pirates à l'arrivée de l'armée française.

Donc non, la France n'a pas colonisé l'Algérie , mais un territoire qu'elle a prénommé du nom du principal port...

De mieux en mieux, des inventions ? les almohades, la période ottomane, les royaumes berbères, ce sont des inventions ? Et ce que j'ai évoqué est un résumé très réduit de l'histoire. Je pourrais t'en faire des pages de l'histoire de l'Algérie, cauchemar des ignorants qui arrivent à croire que l'histoire de l'Algérie est née avec les Français. Se croit centre du monde dit.

Les "royaumes" berbères...! Trois pelés et un tondu vivant sous la tente et courant après les chamelles pour les niquer...!