La campagne des présidentielles USA 2020

[AAAgora]

Quelqu'un pourrait m'expliquer pourquoi un système électorale qui accorde le droit à la moitié des électeurs de voter sans devoir présenter une pièce d'identité, devrait être crédible ?
Et là il n'est pas question de Trump ou Biden, l'un ou l'autre sont à la merci d'une méthode aléatoire.
Un électeur, s'il le veut, peut faire le tour des U.S.A. en déposant partout un bulletin de son choix.

[gare au gorille]

Il faut reconnaître à Trump : d'avoir baissé le taux chomage de façon évidente ,d'avoir fait augmenter le salaire moyen des noirs américains,d'avoir en grand partie cesser les guerres (ce que demandaient les américains) etc .
Quand on fera le bilan il ne faudra pas l'oublier.

Mais c'est bien pour ça qu'une moitié de l'Amérique est encore derrière Trump. Il y a les pragmatiques qui considèrent les bons résultats de Trump et puis les formatés au politiquement correct qui ne peuvent pas encaisser ce Trump non conforme aux canons de la bienséance.

[jabar]

personne parmi les adeptes du grand complot anti démocratie/trump pour m'expliquer comment le même bulletin de vote peut être valide pour les sénateurs et invalide pour le président ?

Le lien que t'as posté le Lotus est complètement débile mais la question en soi est intéressante. Dans un état donné, pourquoi il y a plus de votes pour Biden que pour les candidats démocrates au sénat ?
D'une, cela arrive tout le temps, à chaque élection, c'est normal. Ce phénomène est accentué avec Trump pour 2 principales raisons:
- Les gens ne votent pas systématiquement pour le sénat et le président à la fois. Ils peuvent trouver important de voter pour le président, mais pas pour le sénat,
- Beaucoup de républicains restent républicains mais n'aiment pas Trump. Ils votent contre lui, mais pas contre leurs sénateurs et ne renient pas leurs valeurs politiques,

Ces républicains n'ont pas de mal à voter pour Biden car c'est un candidat loin d'être socialiste, plutôt comparable aux républicains des années 80-90.

D'ou cet écart.

[Mickey]

Quelqu'un pourrait m'expliquer pourquoi un système électorale qui accorde le droit à la moitié des électeurs de voter sans devoir présenter une pièce d'identité, devrait être crédible ?
Et là il n'est pas question de Trump ou Biden, l'un ou l'autre sont à la merci d'une méthode aléatoire.
Un électeur, s'il le veut, peut faire le tour des U.S.A. en déposant partout un bulletin de son choix.

Chez eux la présidentielle a toujours été du grand n'importe quoi, en plus de voter pour le prochain président, l'électeur ricain doit se prononcer sur la chambre des représentants, des élections locales et même dans certains états un référendum du genre; faut-il un éclairage nocturne sur la route 55 entre Chicago et Pontiac.
Après on s'étonne qu'il faut trois semaines pour dépouiller le scrutin.

[coincetabulle]

Quelqu'un pourrait m'expliquer pourquoi un système électorale qui accorde le droit à la moitié des électeurs de voter sans devoir présenter une pièce d'identité, devrait être crédible ?
Et là il n'est pas question de Trump ou Biden, l'un ou l'autre sont à la merci d'une méthode aléatoire.
Un électeur, s'il le veut, peut faire le tour des U.S.A. en déposant partout un bulletin de son choix.

parce que c'est un système hérité de la conquête de l'ouest et qu'il est basé sur les lois propres à chaque états.
ce n'est pas nouveau, ça a toujours été. on peut considérer toutes les dérives possible à ce système comme rédhibitoires mais il ne faut pas oublier que ce sont les mêmes règles qui ont permis à Trump de remporter l'élection il y a 4 ans. avec 3,5 millions de voix de moins que les démocrates.

donc dénoncer ce système aujourd'hui c'est carrément gonflé. pour ne pas dire malhonnête et encore je suis gentil.
cette absence de contrôle est valable pour tout les partis et il faut garder à l'esprit qu'ne l'absence de présentation de justificatif, le vote reste provisoire et ne peux pas être validé. c'est un détail que nos amis Geronimo et Lotus oublie bien volontiers de préciser.

[jabar]

Quelqu'un pourrait m'expliquer pourquoi un système électorale qui accorde le droit à la moitié des électeurs de voter sans devoir présenter une pièce d'identité, devrait être crédible ?
Et là il n'est pas question de Trump ou Biden, l'un ou l'autre sont à la merci d'une méthode aléatoire.
Un électeur, s'il le veut, peut faire le tour des U.S.A. en déposant partout un bulletin de son choix.

C'est faux.
Pourquoi les gens prennent pas la peine de s'informer avant de sortir des conneries pareilles ?

[coincetabulle]

j'ai cherché et effectivement on peut voter sans apporter de pièce justificatives dans certains états.

mais les votes restent temporaires et ne sont validés qu'après vérification de l'identité. un détail qui fait sont importance

[coincetabulle]

mentir ou n'apporter qu'une partie de la vérité ça reste mentir.
c'est un peu le leitmotiv du complotisme. prendre ce qui nous arrange et laisser le reste pourvu que ça serve le roman.

[jabar]

j'ai cherché et effectivement on peut voter sans apporter de pièce justificatives dans certains états.

mais les votes restent temporaires et ne sont validés qu'après vérification de l'identité. un détail qui fait sont importance

Si, prouver son identité est obligatoire. En fait le processus est complexe et en plusieurs étapes.
Je te conseille de jeter un oeil au processus de registration qui survient avant le vote.
Le problème aux USA est au contraire la difficulté à voter.
Ils ont plusieurs niveaux de contrôle et à chaque élection, des milliers de votes sont purgés pour faillir à un de ces contrôles.
C'est un peu trop long à expliquer mais c'est abondamment expliqué sur les sites américains.

[coincetabulle]

je suis anglophobe. du coup je manque de source complexe. je vais en traduction lorsque le sujet est précis mais c'est vrai que je ne me plonge pas dans les subtilité bureaucratiques.

[gare au gorille]

mentir ou n'apporter qu'une partie de la vérité ça reste mentir.
c'est un peu le leitmotiv du complotisme. prendre ce qui nous arrange et laisser le reste pourvu que ça serve le roman.

Mais arrêtes donc avec ton "complotiste" à toutes les sauces. Si être complotiste c'est juste se poser des questions que les bénis oui oui refusent de se poser, je suis heureux d'être un complotiste. Le vote par correspondance a été je crois interdit en France à cause des possibilités de tricheries qu'il offre. Aux USA le vote par correspondance n'a jamais atteint un tel volume et il est légitime dans un scrutin aussi serré que le candidat qui se trouve derrière à quelques voix prêts, demande en suivant des procédures définies par la constitution et la réglementation en vigueur à une instance prévue à cet effet de contrôler la validité du scrutin. Des anomalies ont déjà été décelées et la démocratie a besoin de rigueur pour exister.
Nous savons maintenant avec du recul que des présidents américains ont été élus grâce à de la tricherie électorale, il n'y a rien d'idiot à ne pas vouloir être le prochain à se faire avoir pour quelques voix de différences.
Biden avait déjà prévu une floppée d'avocats en cas de victoire de Trump, la confiance n'est pas de mise et à juste titre si on analyse l'historique chargé des tricheries aux élections présidentielles Américaines, sans doute Biden fait lui aussi partie des complotistes dont tu parles si volontiers.

[coincetabulle]

mentir ou n'apporter qu'une partie de la vérité ça reste mentir.
c'est un peu le leitmotiv du complotisme. prendre ce qui nous arrange et laisser le reste pourvu que ça serve le roman.

Mais arrêtes donc avec ton "complotiste" à toutes les sauces. Si être complotiste c'est juste se poser des questions que les bénis oui oui refusent de se poser, je suis heureux d'être un complotiste. Le vote par correspondance a été je crois interdit en France à cause des possibilités de tricheries qu'il offre. Aux USA le vote par correspondance n'a jamais atteint un tel volume et il est légitime dans un scrutin aussi serré que le candidat qui se trouve derrière à quelques voix prêts, demande en suivant des procédures définies par la constitution et la réglementation en vigueur à une instance prévue à cet effet de contrôler la validité du scrutin. Des anomalies ont déjà été décelées et la démocratie a besoin de rigueur pour exister.
Nous savons maintenant avec du recul que des présidents américains ont été élus grâce à de la tricherie électorale, il n'y a rien d'idiot à ne pas vouloir être le prochain à se faire avoir pour quelques voix de différences.
Biden avait déjà prévu une floppée d'avocats en cas de victoire de Trump, la confiance n'est pas de mise et à juste titre si on analyse l'historique chargé des tricheries aux élections présidentielles Américaines, sans doute Biden fait lui aussi partie des complotistes dont tu parles si volontiers.

apprend à lire, ce ne sont pas des questions mais des accusations qui fleurissent ici.
des accusations sans l'ombre d'une preuve.

ha si, pardon, visiblement, le fait d'intenter une action en justice pour faire une enquêtes fait office de preuve de culpabilité pour certaines personnes.
te lances pas dans ce délire gare au gorille. tu vaux mieux que ça.

[gare au gorille]

Mais arrêtes donc avec ton "complotiste" à toutes les sauces. Si être complotiste c'est juste se poser des questions que les bénis oui oui refusent de se poser, je suis heureux d'être un complotiste. Le vote par correspondance a été je crois interdit en France à cause des possibilités de tricheries qu'il offre. Aux USA le vote par correspondance n'a jamais atteint un tel volume et il est légitime dans un scrutin aussi serré que le candidat qui se trouve derrière à quelques voix prêts, demande en suivant des procédures définies par la constitution et la réglementation en vigueur à une instance prévue à cet effet de contrôler la validité du scrutin. Des anomalies ont déjà été décelées et la démocratie a besoin de rigueur pour exister.
Nous savons maintenant avec du recul que des présidents américains ont été élus grâce à de la tricherie électorale, il n'y a rien d'idiot à ne pas vouloir être le prochain à se faire avoir pour quelques voix de différences.
Biden avait déjà prévu une floppée d'avocats en cas de victoire de Trump, la confiance n'est pas de mise et à juste titre si on analyse l'historique chargé des tricheries aux élections présidentielles Américaines, sans doute Biden fait lui aussi partie des complotistes dont tu parles si volontiers.

apprend à lire, ce ne sont pas des questions mais des accusations qui fleurissent ici.
des accusations sans l'ombre d'une preuve.

ha si, pardon, visiblement, le fait d'intenter une action en justice pour faire une enquêtes fait office de preuve de culpabilité pour certaines personnes.
te lances pas dans ce délire gare au gorille. tu vaux mieux que ça.

Personne ne parle d'accusation mais de doutes sérieux étayés par tout un tas de faits. C'est à la justice de chercher des preuves et de porter des accusations si elle trouve des preuves. Si les avocats de Trump intentent une action en justice ils le feront à partir d'éléments suffisants, dans le cas contraire leur action serait rejetée.

[Fonck1]

apprend à lire, ce ne sont pas des questions mais des accusations qui fleurissent ici.
des accusations sans l'ombre d'une preuve.

ha si, pardon, visiblement, le fait d'intenter une action en justice pour faire une enquêtes fait office de preuve de culpabilité pour certaines personnes.
te lances pas dans ce délire gare au gorille. tu vaux mieux que ça.

Personne ne parle d'accusation mais de doutes sérieux étayés par tout un tas de faits. C'est à la justice de chercher des preuves et de porter des accusations si elle trouve des preuves. Si les avocats de Trump intentent une action en justice ils le feront à partir d'éléments suffisants, dans le cas contraire leur action serait rejetée.

Quels faits?

[Fonck1]

Trump ne demandera pas le recompte, il a plus de fric.
Il a plus de fric, il essaye l’esbroufe, mais tout le monde la vu venir ça fait des semaines qu’il fait ça.
Il a théoriquement perdu par qu’il a été mauvais, c’est tout
D’ailleurs, il n’a rien réussi .....sans sa vie.