Elections présidentielles 2022 : sujet général 2ème tour, Marine Le Pen vs Emmanuel Macron

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vincent
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Re: Elections présidentielles 2022 : sujet général 2ème tour, Marine Le Pen vs Emmanuel Macron

Message par vincent » 21 avril 2022 19:34

AAAgora a écrit : 21 avril 2022 17:52
.
Vous êtes déjà au verre du soir ?
Vous parlez sur un mandat ?
Moi aussi !!!
Fin 2017 : 2.254 milliards
Fin 2021 : 2.813 milliards
Différence : Presque 600 milliards (en 4 ans).....qu'ila mis en totalité sur la pandémie.
Les 120 milliards que j'ai cité couvrent les périodes 2018-2019, avant l'arrivée de la pandémie.
Donc ce n'est pas vrai que les 600 milliards sont imputable à la pandémie, gros mensonge.
C'est un Président qui endette la France, en période normale, de 60 milliards par an, soit 300 milliards sur le mandat.

"faut arrêtter de jouer au con"
vous citez les mêmes chiffres que moi donc nous sommes d' accord


mais en fait , c 'est pas Macron qui a mis cette somme de 600 mds sur le covid . La réalité est que c 'est Marine qui a voulu faire que c ' était la gestion de Macron qui avait creusé cette dette......oubliant la circonstance atténuante du covid......c 'est pas la même chose que de dire qu' il a voulu la mettre intégralement sur le covid

Pas un mot sur l'épargne des Français. Ce n'est pas le moment de faire peur aux Français bien évidemment. Marine Le Pen a accusé Emmanuel Macron d'avoir creusé la dette de 600 milliards sur son quinquennat

et Emmanuel Macron s'est justifié en disant que c'était à cause de la pandémie. Mais personne n'a expliqué comment on allait revenir à une meilleure maîtrise des dépenses.

Cette dette supplémentaire est en grande partie due à l'épidémie de Covid-19. Mais pas seulement.

Vous avez une dérive "naturelle" de 240 milliards de nos comptes sur les 5 ans qui n'a pas de rapport avec le "Quoi qu'il en coute" et avec le Covid-19. C'est l'accroissement mécanique de cette dette, de son financement et du fait que la dette continue à financer une partie de notre train de vie[/b]. Elle s'est accompagnée de chiffres symboliques puisque la dette a dépassé les 100% de PIB pour atteindre près de 113% fin 2021.

il ne dit pas que ces 600 mds sont du 100 % covid .....ça y est j' ai fini de jouer au con , je vous laisse seul :siffle: :siffle:

faut pas faire comme votre pouliche , raconter que " Macron a dit que la dette était intégralement due au covid "

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lotus95
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Re: Elections présidentielles 2022 : sujet général 2ème tour, Marine Le Pen vs Emmanuel Macron

Message par lotus95 » 21 avril 2022 19:44

lepicard a écrit : 21 avril 2022 18:59 c'est marrant quand même : grosse difficultés pour les 500 signatures , pas de pognon des banques ,,,, il ne vous est pas venu à l'esprit que vous puez , donc toutes les portes vous sont fermées
ET dimanche prochain , ce sont les banques qui votent ???????? Idem pour les legislatives à venir ?????
arretez de vous plaindre et essayez de vous présenter moins dégueulasse
Oh mais personne ne sous estime les petits arrangements entre amis qui prévalent dans le camp adverse ... surtout quand on parle de banques ; quand on n'a que des fiascos et turpitudes à son actif , c'est tout ce qui reste pour espérer l'emporter
Tu peux trouver toutes les excuses, mais ce genre de méthodes est une insulte à la démocratie , comme le système des parrainages à la con avec des menaces à peine voilées sur les maires qui oseraient mal parrainer ...
À la télé ils disent tous les jours : 'Y a trois millions de personnes qui veulent du travail.' C'est pas vrai : de l'argent leur suffirait." Coluche

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Victor
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Re: Elections présidentielles 2022 : sujet général 2ème tour, Marine Le Pen vs Emmanuel Macron

Message par Victor » 21 avril 2022 20:11

stirnersept9 a écrit : 21 avril 2022 18:46
lepicard a écrit : 21 avril 2022 18:43
désolé ,mais jusqu'à présent : les gogos ,ça vote Blondy ou Zétoumi Aknafo
Tu as gagné. :amen:
Je confirme les propos du picard.
« Il n’y a pas de faits, seulement des interprétations »
Friedrich Nietzsche

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AAAgora
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Re: Elections présidentielles 2022 : sujet général 2ème tour, Marine Le Pen vs Emmanuel Macron

Message par AAAgora » 21 avril 2022 22:15

vincent a écrit : 21 avril 2022 19:34
vous citez les mêmes chiffres que moi donc nous sommes d' accord


mais en fait , c 'est pas Macron qui a mis cette somme de 600 mds sur le covid . La réalité est que c 'est Marine qui a voulu faire que c ' était la gestion de Macron qui avait creusé cette dette......oubliant la circonstance atténuante du covid......c 'est pas la même chose que de dire qu' il a voulu la mettre intégralement sur le covid

Pas un mot sur l'épargne des Français. Ce n'est pas le moment de faire peur aux Français bien évidemment. Marine Le Pen a accusé Emmanuel Macron d'avoir creusé la dette de 600 milliards sur son quinquennat

et Emmanuel Macron s'est justifié en disant que c'était à cause de la pandémie. Mais personne n'a expliqué comment on allait revenir à une meilleure maîtrise des dépenses.

Cette dette supplémentaire est en grande partie due à l'épidémie de Covid-19. Mais pas seulement.

Vous avez une dérive "naturelle" de 240 milliards de nos comptes sur les 5 ans qui n'a pas de rapport avec le "Quoi qu'il en coute" et avec le Covid-19. C'est l'accroissement mécanique de cette dette, de son financement et du fait que la dette continue à financer une partie de notre train de vie[/b]. Elle s'est accompagnée de chiffres symboliques puisque la dette a dépassé les 100% de PIB pour atteindre près de 113% fin 2021.

il ne dit pas que ces 600 mds sont du 100 % covid .....ça y est j' ai fini de jouer au con , je vous laisse seul :siffle: :siffle:

faut pas faire comme votre pouliche , raconter que " Macron a dit que la dette était intégralement due au covid "

.
Alors là vous êtes loin du compte.
Sur l'échiquier politique je suis à l'opposé de la "pouliche".
"Je préfère la gauche à l'opposition plutôt que dans la compromission"

Et sur notre passe d'armes, oui nous sommes d'accord sur le fait que nous avons un Président qui a creusé la dette de 300 milliards pour la gestion normale et 300 milliards pour faire face à l'épidémie.
Macron aurait dû répondre cela à MLP, au lieu de lui dire (et de nous dire) que les 600 milliards avaient dû être empruntés pour la gestion de l'épidémie.
Gestion que d'ailleurs j'ai toujours contesté, car elle a fait la part belle aux gros groupes pharmaceutiques, au lieu de chercher des solutions plus simples et moins couteuses, sans compter la paralysie du pays pendant un confinement totale de 6 semaines.
Je préfère la gauche à l'opposition plutôt que dans la compromission
.
Raoul Hedebouw : « Si on ne vit pas comme on pense, on finit par penser comme on vit »

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Corvo
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Re: Elections présidentielles 2022 : sujet général 2ème tour, Marine Le Pen vs Emmanuel Macron

Message par Corvo » 22 avril 2022 05:53

QUELLE EST CETTE BANQUE RUSSE QUI A OCTROYÉ UN PRÊT DE 9 MILLIONS D'EUROS AU RN?

Le parti politique, qui s'appelait encore le Front national, avait emprunté 9 millions d'euros en 2014 auprès d'une obscure banque russe, afin de financer la campagne des régionales de 2015. Pour Emmanuel Macron, l'établissement est directement lié au Kremlin.
C'est un vieil emprunt bancaire que le Rassemblement national traîne comme un boulet. Faute de pouvoir trouver une banque française, le parti avait obtenu en septembre 2014 un prêt de 9 millions d'euros auprès de la banque russe First Czech Russian Bank (FCRB) afin de financer la campagne des élections régionales l'année suivante.

L'affaire est revenue sur la table mercredi soir lors du débat de l'entre-deux-tours. "Vous dépendez du pouvoir russe! Vous parlez à votre banquier quand vous parlez à la Russie" a lancé Emmanuel Macron à Marine Le Pen.

Ce jeudi matin sur Cnews, le ministre de l'Intérieur Gérald Darmanin a donné des détails sur ce prêt obtenu "non pas auprès d'une banque lambda russe mais auprès de gens qui étaient très proches du pouvoir russe, en lien direct avec le pouvoir de Bachar al-Assad en Syrie."

Une agence de blanchiment d'argent?
L'argument a aussi été évoqué par l'opposant russe de Vladimir Poutine, Alexey Navalny. "Cette banque est une agence de blanchiment d'argent bien connue qui a été créée à l'instigation de Poutine. Ça vous plairait si un politicien français obtenait un prêt auprès de la Cosa Nostra? Bon, ça, c'est pareil" affirme-t-il sur Twitter.


Des arguments balayés d'un revers de main par le président du RN Jordan Bardella sur BFMTV.

"Cette banque a fait faillite. Premièrement, si cette banque avait été liée au Kremlin ou au pouvoir russe, à priori, elle n’aurait pas fait faillite. Deuxièmement, ce prêt était un prêt à 6% que nous continuons de rembourser. Or, 6% ce n’est pas vraiment un prix d'ami" souligne-t-il.
La First Czech Russian Bank a été créé en 1996 puis reprise par le groupe pétrolier Stroytransgaz. Elle fera faillite en 2016 après avoir vu sa licence révoquée par la banque centrale russe. Son directeur général est arrêté quelques mois plus tard, accusé de détournements de fonds. La banque est alors la 149ème de Russie en termes d'actifs et est principalement connue, y compris dans son pays d'origine, comme la banque ayant accordé un prêt au Front national.

Liens avec le Kremlin
Mais la First Czech Russian Bank a aussi la réputation d'entretenir des liens sulfureux, notamment avec l'Iran, alors sous sanctions européennes et américaines. Comme le raconte Mediapart, plusieurs anciens du KGB ont obtenu des postes clés à la tête de cette banque dont Yuri Kudimov, réputé proche du Kremlin.

En France, l'homme clé autour de ce prêt est Jean-Luc Schaffhauser, ex-député européen proche de Marine Le Pen. C'est lui qui utilise ses connexions en Russie – notamment dans l'entourage de Vladimir Poutine - pour négocier le prêt. Le patron de la banque est aussi réputé proche du président russe.

Et quel rapport avec Bachar al-Assad? La faillite de la banque n'a pas éteint la créance. Elle est désormais détenue par le groupe russe d'aéronautique Aviazapchast, sanctionnée en 2020 par les Etats-Unis pour avoir exporté des armes notamment vers la Syrie.

En revanche, le RN a obtenu un prêt en Hongrie pour financer cette campagne présidentielle.

https://www.bfmtv.com/economie/quelle-e ... 10437.html


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Re: Elections présidentielles 2022 : sujet général 2ème tour, Marine Le Pen vs Emmanuel Macron

Message par Corvo » 22 avril 2022 07:05

Ses électeurs qui ne voient pas plus loin que le bout du pistolet de leur pompe à essence et du contenu de leur porte monnaie s'en tapent.

Marine Le Pen, le populisme au cœur

Si elle est élue, elle comprendra vite qu'en tant qu'outsider populiste, le seul moyen de gouverner réellement est de cliver la nation sans relâche et de mentir comme elle respire.

http://www.slate.fr/story/226715/populi ... -mensonges

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Re: Elections présidentielles 2022 : sujet général 2ème tour, Marine Le Pen vs Emmanuel Macron

Message par vivarais » 22 avril 2022 07:34

Corvo a écrit : 22 avril 2022 05:53 QUELLE EST CETTE BANQUE RUSSE QUI A OCTROYÉ UN PRÊT DE 9 MILLIONS D'EUROS AU RN?

Le parti politique, qui s'appelait encore le Front national, avait emprunté 9 millions d'euros en 2014 auprès d'une obscure banque russe, afin de financer la campagne des régionales de 2015. Pour Emmanuel Macron, l'établissement est directement lié au Kremlin.
C'est un vieil emprunt bancaire que le Rassemblement national traîne comme un boulet. Faute de pouvoir trouver une banque française, le parti avait obtenu en septembre 2014 un prêt de 9 millions d'euros auprès de la banque russe First Czech Russian Bank (FCRB) afin de financer la campagne des élections régionales l'année suivante.

L'affaire est revenue sur la table mercredi soir lors du débat de l'entre-deux-tours. "Vous dépendez du pouvoir russe! Vous parlez à votre banquier quand vous parlez à la Russie" a lancé Emmanuel Macron à Marine Le Pen.

Ce jeudi matin sur Cnews, le ministre de l'Intérieur Gérald Darmanin a donné des détails sur ce prêt obtenu "non pas auprès d'une banque lambda russe mais auprès de gens qui étaient très proches du pouvoir russe, en lien direct avec le pouvoir de Bachar al-Assad en Syrie."

Une agence de blanchiment d'argent?
L'argument a aussi été évoqué par l'opposant russe de Vladimir Poutine, Alexey Navalny. "Cette banque est une agence de blanchiment d'argent bien connue qui a été créée à l'instigation de Poutine. Ça vous plairait si un politicien français obtenait un prêt auprès de la Cosa Nostra? Bon, ça, c'est pareil" affirme-t-il sur Twitter.


Des arguments balayés d'un revers de main par le président du RN Jordan Bardella sur BFMTV.

"Cette banque a fait faillite. Premièrement, si cette banque avait été liée au Kremlin ou au pouvoir russe, à priori, elle n’aurait pas fait faillite. Deuxièmement, ce prêt était un prêt à 6% que nous continuons de rembourser. Or, 6% ce n’est pas vraiment un prix d'ami" souligne-t-il.
La First Czech Russian Bank a été créé en 1996 puis reprise par le groupe pétrolier Stroytransgaz. Elle fera faillite en 2016 après avoir vu sa licence révoquée par la banque centrale russe. Son directeur général est arrêté quelques mois plus tard, accusé de détournements de fonds. La banque est alors la 149ème de Russie en termes d'actifs et est principalement connue, y compris dans son pays d'origine, comme la banque ayant accordé un prêt au Front national.

Liens avec le Kremlin
Mais la First Czech Russian Bank a aussi la réputation d'entretenir des liens sulfureux, notamment avec l'Iran, alors sous sanctions européennes et américaines. Comme le raconte Mediapart, plusieurs anciens du KGB ont obtenu des postes clés à la tête de cette banque dont Yuri Kudimov, réputé proche du Kremlin.

En France, l'homme clé autour de ce prêt est Jean-Luc Schaffhauser, ex-député européen proche de Marine Le Pen. C'est lui qui utilise ses connexions en Russie – notamment dans l'entourage de Vladimir Poutine - pour négocier le prêt. Le patron de la banque est aussi réputé proche du président russe.

Et quel rapport avec Bachar al-Assad? La faillite de la banque n'a pas éteint la créance. Elle est désormais détenue par le groupe russe d'aéronautique Aviazapchast, sanctionnée en 2020 par les Etats-Unis pour avoir exporté des armes notamment vers la Syrie.

En revanche, le RN a obtenu un prêt en Hongrie pour financer cette campagne présidentielle.

https://www.bfmtv.com/economie/quelle-e ... 10437.html

si les banques françaises ne faisaient pas de l'anti democratie et preterait l'argent aux partis politiques ils ne seraient obligé d'emprunter aupres des banques hors de france
en 2014 c'etait uniquement au FN que les banques rançases refusaient de preter de l'argent
mais depuis 2017 pour toutes les élections c'est aussi aux autres partis que LAREM que les banques françaises refusent d epréter de l'argent pour les campagnes électorales ce qui avait fait dire à macron qu'il allait créer une banque d'état pour faire les prets aux paris politiques
mais bien sure c'était du blabla
mais cela ne s'arrete pas là car c'est pareil pour l'ensemble des français et des entreprises françaises
les banques sont reticentes à leur faire des préts ; préférant speculer avec l'argent deposé en banque obligatoirement par français
si bien que de plus en plus d'entreprises et de français se tournent vers de courtiers pour avoir des préts auprés de banques etrangères
chacun le voit autour de lui tous ceux qui ont voulu renégocier leur pret immobilier pour se faire ont du passer par un courtier et emprunter auprés d'une banque européenne souvent filiale d'une banques hors UE comme se fut le cas pour le FN
à l'époque le FN n'avait pas emprunter à une banque russe mais à une banque tchèque filiale d(une banque russe
avec le RN élu , ce sera que lui meme victime du système bancaire français , il prendra des mesures pour rendre obligatoire pour les banques de faire faire des prèts aux français par la banque où ceux ci ont leur compte courant
aujourd'hui les banque française applique cet adage
"on ne prete qu'aux riches "
réfléchissez à cela tout le monde dans son entourage connait des petits artisans ou oes petites entreprises qui ont fait faillite justement parce que leur banque leur a refusé des prets
les entreprises ont besoin d'argents car elle doivent avancer l'argent pour les contrats de travail avant d'etre elles meme payées
et le plus mauvais payeur c'est l'état car si le privé paie les factures à 90 jours , l'état lu parfois dépasse 12 mois avant d'honorer ces factures
par contre quand vous allez faire vos courses par de délai de paiement ; meme le dernier centime doit etre réglé immédiatement
c'est cla aujourd'hui le système que la finance française a mis en place et dont macron en est une tentacule de l'hydre
et ne fiates pas la betise lorsque vous allez voter dimanche de croire comme c'est généralement le cas "que cela n'arrive qu'aus autres "
avec les aléas de la vie "chomage , maladie , decés du conjoint etc " ou catastrophe naturelle cela peut arriver à tout le monde
certes vous avez les assurances pour vous indemniser si une tornade emporte votre toit mais vous ne serez pas indemnisé avant plusieurs mois , le temps soit disant de traiter le dossier (experts etc) mais le toit vous devez payer immédiatement pour le refaire
dans l'actualité cela revient régulièrement que les gens victimes de catastrophes naturelles ne sont toujours indemnisées des années aprés
le CAS RN démontre ce qui se passe pour les français dans notre systeme financier (bancaire et assurance)
le RN a simplement rencontré le meme problème que chacun des français risquent de rencontrer un jour ou l'autre
et celà n'arrive pas obligatoirement qu'aux autres
et le plus flagrant c'est le monde agricole où 'l'on constate le grand nombre de suicide
un film d'ailleurs a été il n'y a pas si longtemps que cela tourné et réalisé par un acteur dont le père avait été victime du système bancaire français

les français ayant une petites entrerises ou commerces avec la COVID ont pu obtenir un prét garanti par l'état pour s'en sortir mais avec un délai de remboursement
et ce délai arrive ou va arriver à échéance et en moselle je connais un cas où 10 salariés se retrouve au chomage car l'activité n'a toujour spas repris pleinement mais le pret garanti par l'état devait etre honoré
et c'est là que les gens n'ont pas compris macron
garanti par l'état ne voulait pas dire que si le chef d'entreprise ne payait pas c'est l'état qui paierait , mais que si l'emprunt n'etait pas remboursé apres un delai de carence garanti par l'état la banque serait autorisée à saisir les biens
et là les délais de carence arrivent à expiration et pour certains chefs d'entreprise,l'activité n'a pas entierement reprise pour pouvoir rembourser
ce qui est arrivé au RN plutot que de le mettre en cause doit au contraire nous servir de mise en garde contre les systeme bancaire dont macron fait partie integrale
et avec un nouveau quinquennat macron , il sera encore plus spoliateur pour l'ensemble des français dont l'interet est de faire disparaitre ,la petite entreprise , la petite entreprise , le petit restauration , le petit commerce au profit des gros trusts
voilà surtout ce que vous ppréparez pour vos enfants lorsqu'en vatant vous votez MACRON
meme si vous ne votez pas MLP comme moi ; à l'inverse de MELENCHON je vous dis
"pas une voix doit aller à macron "
et cela comme lui je le dis 4 fois
"pas une voix doit aller à macron "
"pas une voix doit aller à macron "
"pas une voix doit aller à macron "
"pas une voix doit aller à macron "

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Re: Elections présidentielles 2022 : sujet général 2ème tour, Marine Le Pen vs Emmanuel Macron

Message par Corvo » 22 avril 2022 08:13

vivarais a écrit : 22 avril 2022 07:34
Corvo a écrit : 22 avril 2022 05:53 QUELLE EST CETTE BANQUE RUSSE QUI A OCTROYÉ UN PRÊT DE 9 MILLIONS D'EUROS AU RN?

Le parti politique, qui s'appelait encore le Front national, avait emprunté 9 millions d'euros en 2014 auprès d'une obscure banque russe, afin de financer la campagne des régionales de 2015. Pour Emmanuel Macron, l'établissement est directement lié au Kremlin.
C'est un vieil emprunt bancaire que le Rassemblement national traîne comme un boulet. Faute de pouvoir trouver une banque française, le parti avait obtenu en septembre 2014 un prêt de 9 millions d'euros auprès de la banque russe First Czech Russian Bank (FCRB) afin de financer la campagne des élections régionales l'année suivante.

L'affaire est revenue sur la table mercredi soir lors du débat de l'entre-deux-tours. "Vous dépendez du pouvoir russe! Vous parlez à votre banquier quand vous parlez à la Russie" a lancé Emmanuel Macron à Marine Le Pen.

Ce jeudi matin sur Cnews, le ministre de l'Intérieur Gérald Darmanin a donné des détails sur ce prêt obtenu "non pas auprès d'une banque lambda russe mais auprès de gens qui étaient très proches du pouvoir russe, en lien direct avec le pouvoir de Bachar al-Assad en Syrie."

Une agence de blanchiment d'argent?
L'argument a aussi été évoqué par l'opposant russe de Vladimir Poutine, Alexey Navalny. "Cette banque est une agence de blanchiment d'argent bien connue qui a été créée à l'instigation de Poutine. Ça vous plairait si un politicien français obtenait un prêt auprès de la Cosa Nostra? Bon, ça, c'est pareil" affirme-t-il sur Twitter.


Des arguments balayés d'un revers de main par le président du RN Jordan Bardella sur BFMTV.

"Cette banque a fait faillite. Premièrement, si cette banque avait été liée au Kremlin ou au pouvoir russe, à priori, elle n’aurait pas fait faillite. Deuxièmement, ce prêt était un prêt à 6% que nous continuons de rembourser. Or, 6% ce n’est pas vraiment un prix d'ami" souligne-t-il.
La First Czech Russian Bank a été créé en 1996 puis reprise par le groupe pétrolier Stroytransgaz. Elle fera faillite en 2016 après avoir vu sa licence révoquée par la banque centrale russe. Son directeur général est arrêté quelques mois plus tard, accusé de détournements de fonds. La banque est alors la 149ème de Russie en termes d'actifs et est principalement connue, y compris dans son pays d'origine, comme la banque ayant accordé un prêt au Front national.

Liens avec le Kremlin
Mais la First Czech Russian Bank a aussi la réputation d'entretenir des liens sulfureux, notamment avec l'Iran, alors sous sanctions européennes et américaines. Comme le raconte Mediapart, plusieurs anciens du KGB ont obtenu des postes clés à la tête de cette banque dont Yuri Kudimov, réputé proche du Kremlin.

En France, l'homme clé autour de ce prêt est Jean-Luc Schaffhauser, ex-député européen proche de Marine Le Pen. C'est lui qui utilise ses connexions en Russie – notamment dans l'entourage de Vladimir Poutine - pour négocier le prêt. Le patron de la banque est aussi réputé proche du président russe.

Et quel rapport avec Bachar al-Assad? La faillite de la banque n'a pas éteint la créance. Elle est désormais détenue par le groupe russe d'aéronautique Aviazapchast, sanctionnée en 2020 par les Etats-Unis pour avoir exporté des armes notamment vers la Syrie.

En revanche, le RN a obtenu un prêt en Hongrie pour financer cette campagne présidentielle.

https://www.bfmtv.com/economie/quelle-e ... 10437.html

si les banques françaises ne faisaient pas de l'anti democratie et preterait l'argent aux partis politiques ils ne seraient obligé d'emprunter aupres des banques hors de france
en 2014 c'etait uniquement au FN que les banques rançases refusaient de preter de l'argent
mais depuis 2017 pour toutes les élections c'est aussi aux autres partis que LAREM que les banques françaises refusent d epréter de l'argent pour les campagnes électorales ce qui avait fait dire à macron qu'il allait créer une banque d'état pour faire les prets aux paris politiques
mais bien sure c'était du blabla
mais cela ne s'arrete pas là car c'est pareil pour l'ensemble des français et des entreprises françaises
les banques sont reticentes à leur faire des préts ; préférant speculer avec l'argent deposé en banque obligatoirement par français
si bien que de plus en plus d'entreprises et de français se tournent vers de courtiers pour avoir des préts auprés de banques etrangères
chacun le voit autour de lui tous ceux qui ont voulu renégocier leur pret immobilier pour se faire ont du passer par un courtier et emprunter auprés d'une banque européenne souvent filiale d'une banques hors UE comme se fut le cas pour le FN
à l'époque le FN n'avait pas emprunter à une banque russe mais à une banque tchèque filiale d(une banque russe
avec le RN élu , ce sera que lui meme victime du système bancaire français , il prendra des mesures pour rendre obligatoire pour les banques de faire faire des prèts aux français par la banque où ceux ci ont leur compte courant
aujourd'hui les banque française applique cet adage
"on ne prete qu'aux riches "
réfléchissez à cela tout le monde dans son entourage connait des petits artisans ou oes petites entreprises qui ont fait faillite justement parce que leur banque leur a refusé des prets
les entreprises ont besoin d'argents car elle doivent avancer l'argent pour les contrats de travail avant d'etre elles meme payées
et le plus mauvais payeur c'est l'état car si le privé paie les factures à 90 jours , l'état lu parfois dépasse 12 mois avant d'honorer ces factures
par contre quand vous allez faire vos courses par de délai de paiement ; meme le dernier centime doit etre réglé immédiatement
c'est cla aujourd'hui le système que la finance française a mis en place et dont macron en est une tentacule de l'hydre
et ne fiates pas la betise lorsque vous allez voter dimanche de croire comme c'est généralement le cas "que cela n'arrive qu'aus autres "
avec les aléas de la vie "chomage , maladie , decés du conjoint etc " ou catastrophe naturelle cela peut arriver à tout le monde
certes vous avez les assurances pour vous indemniser si une tornade emporte votre toit mais vous ne serez pas indemnisé avant plusieurs mois , le temps soit disant de traiter le dossier (experts etc) mais le toit vous devez payer immédiatement pour le refaire
dans l'actualité cela revient régulièrement que les gens victimes de catastrophes naturelles ne sont toujours indemnisées des années aprés
le CAS RN démontre ce qui se passe pour les français dans notre systeme financier (bancaire et assurance)
le RN a simplement rencontré le meme problème que chacun des français risquent de rencontrer un jour ou l'autre
et celà n'arrive pas obligatoirement qu'aux autres
et le plus flagrant c'est le monde agricole où 'l'on constate le grand nombre de suicide
un film d'ailleurs a été il n'y a pas si longtemps que cela tourné et réalisé par un acteur dont le père avait été victime du système bancaire français

les français ayant une petites entrerises ou commerces avec la COVID ont pu obtenir un prét garanti par l'état pour s'en sortir mais avec un délai de remboursement
et ce délai arrive ou va arriver à échéance et en moselle je connais un cas où 10 salariés se retrouve au chomage car l'activité n'a toujour spas repris pleinement mais le pret garanti par l'état devait etre honoré
et c'est là que les gens n'ont pas compris macron
garanti par l'état ne voulait pas dire que si le chef d'entreprise ne payait pas c'est l'état qui paierait , mais que si l'emprunt n'etait pas remboursé apres un delai de carence garanti par l'état la banque serait autorisée à saisir les biens
et là les délais de carence arrivent à expiration et pour certains chefs d'entreprise,l'activité n'a pas entierement reprise pour pouvoir rembourser
ce qui est arrivé au RN plutot que de le mettre en cause doit au contraire nous servir de mise en garde contre les systeme bancaire dont macron fait partie integrale
et avec un nouveau quinquennat macron , il sera encore plus spoliateur pour l'ensemble des français dont l'interet est de faire disparaitre ,la petite entreprise , la petite entreprise , le petit restauration , le petit commerce au profit des gros trusts
voilà surtout ce que vous ppréparez pour vos enfants lorsqu'en vatant vous votez MACRON
meme si vous ne votez pas MLP comme moi ; à l'inverse de MELENCHON je vous dis
"pas une voix doit aller à macron "
et cela comme lui je le dis 4 fois
"pas une voix doit aller à macron "
"pas une voix doit aller à macron "
"pas une voix doit aller à macron "
"pas une voix doit aller à macron "
Qu'est-ce que vous en avez à branler de l'avenir de la France vous qui l'avez pour des raisons bassement fiscales, sauf pour y revenir vous faire soigner...fui ? :taistoi:

Patchouli38
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Re: Elections présidentielles 2022 : sujet général 2ème tour, Marine Le Pen vs Emmanuel Macron

Message par Patchouli38 » 22 avril 2022 08:35

vivarais a écrit : 22 avril 2022 07:34
Corvo a écrit : 22 avril 2022 05:53 QUELLE EST CETTE BANQUE RUSSE QUI A OCTROYÉ UN PRÊT DE 9 MILLIONS D'EUROS AU RN?

Le parti politique, qui s'appelait encore le Front national, avait emprunté 9 millions d'euros en 2014 auprès d'une obscure banque russe, afin de financer la campagne des régionales de 2015. Pour Emmanuel Macron, l'établissement est directement lié au Kremlin.
C'est un vieil emprunt bancaire que le Rassemblement national traîne comme un boulet. Faute de pouvoir trouver une banque française, le parti avait obtenu en septembre 2014 un prêt de 9 millions d'euros auprès de la banque russe First Czech Russian Bank (FCRB) afin de financer la campagne des élections régionales l'année suivante.

L'affaire est revenue sur la table mercredi soir lors du débat de l'entre-deux-tours. "Vous dépendez du pouvoir russe! Vous parlez à votre banquier quand vous parlez à la Russie" a lancé Emmanuel Macron à Marine Le Pen.

Ce jeudi matin sur Cnews, le ministre de l'Intérieur Gérald Darmanin a donné des détails sur ce prêt obtenu "non pas auprès d'une banque lambda russe mais auprès de gens qui étaient très proches du pouvoir russe, en lien direct avec le pouvoir de Bachar al-Assad en Syrie."

Une agence de blanchiment d'argent?
L'argument a aussi été évoqué par l'opposant russe de Vladimir Poutine, Alexey Navalny. "Cette banque est une agence de blanchiment d'argent bien connue qui a été créée à l'instigation de Poutine. Ça vous plairait si un politicien français obtenait un prêt auprès de la Cosa Nostra? Bon, ça, c'est pareil" affirme-t-il sur Twitter.


Des arguments balayés d'un revers de main par le président du RN Jordan Bardella sur BFMTV.

"Cette banque a fait faillite. Premièrement, si cette banque avait été liée au Kremlin ou au pouvoir russe, à priori, elle n’aurait pas fait faillite. Deuxièmement, ce prêt était un prêt à 6% que nous continuons de rembourser. Or, 6% ce n’est pas vraiment un prix d'ami" souligne-t-il.
La First Czech Russian Bank a été créé en 1996 puis reprise par le groupe pétrolier Stroytransgaz. Elle fera faillite en 2016 après avoir vu sa licence révoquée par la banque centrale russe. Son directeur général est arrêté quelques mois plus tard, accusé de détournements de fonds. La banque est alors la 149ème de Russie en termes d'actifs et est principalement connue, y compris dans son pays d'origine, comme la banque ayant accordé un prêt au Front national.

Liens avec le Kremlin
Mais la First Czech Russian Bank a aussi la réputation d'entretenir des liens sulfureux, notamment avec l'Iran, alors sous sanctions européennes et américaines. Comme le raconte Mediapart, plusieurs anciens du KGB ont obtenu des postes clés à la tête de cette banque dont Yuri Kudimov, réputé proche du Kremlin.

En France, l'homme clé autour de ce prêt est Jean-Luc Schaffhauser, ex-député européen proche de Marine Le Pen. C'est lui qui utilise ses connexions en Russie – notamment dans l'entourage de Vladimir Poutine - pour négocier le prêt. Le patron de la banque est aussi réputé proche du président russe.

Et quel rapport avec Bachar al-Assad? La faillite de la banque n'a pas éteint la créance. Elle est désormais détenue par le groupe russe d'aéronautique Aviazapchast, sanctionnée en 2020 par les Etats-Unis pour avoir exporté des armes notamment vers la Syrie.

En revanche, le RN a obtenu un prêt en Hongrie pour financer cette campagne présidentielle.

https://www.bfmtv.com/economie/quelle-e ... 10437.html

si les banques françaises ne faisaient pas de l'anti democratie et preterait l'argent aux partis politiques ils ne seraient obligé d'emprunter aupres des banques hors de france
en 2014 c'etait uniquement au FN que les banques rançases refusaient de preter de l'argent
mais depuis 2017 pour toutes les élections c'est aussi aux autres partis que LAREM que les banques françaises refusent d epréter de l'argent pour les campagnes électorales ce qui avait fait dire à macron qu'il allait créer une banque d'état pour faire les prets aux paris politiques
mais bien sure c'était du blabla
mais cela ne s'arrete pas là car c'est pareil pour l'ensemble des français et des entreprises françaises
les banques sont reticentes à leur faire des préts ; préférant speculer avec l'argent deposé en banque obligatoirement par français
si bien que de plus en plus d'entreprises et de français se tournent vers de courtiers pour avoir des préts auprés de banques etrangères
chacun le voit autour de lui tous ceux qui ont voulu renégocier leur pret immobilier pour se faire ont du passer par un courtier et emprunter auprés d'une banque européenne souvent filiale d'une banques hors UE comme se fut le cas pour le FN
à l'époque le FN n'avait pas emprunter à une banque russe mais à une banque tchèque filiale d(une banque russe
avec le RN élu , ce sera que lui meme victime du système bancaire français , il prendra des mesures pour rendre obligatoire pour les banques de faire faire des prèts aux français par la banque où ceux ci ont leur compte courant
aujourd'hui les banque française applique cet adage
"on ne prete qu'aux riches "
réfléchissez à cela tout le monde dans son entourage connait des petits artisans ou oes petites entreprises qui ont fait faillite justement parce que leur banque leur a refusé des prets
les entreprises ont besoin d'argents car elle doivent avancer l'argent pour les contrats de travail avant d'etre elles meme payées
et le plus mauvais payeur c'est l'état car si le privé paie les factures à 90 jours , l'état lu parfois dépasse 12 mois avant d'honorer ces factures
par contre quand vous allez faire vos courses par de délai de paiement ; meme le dernier centime doit etre réglé immédiatement
c'est cla aujourd'hui le système que la finance française a mis en place et dont macron en est une tentacule de l'hydre
et ne fiates pas la betise lorsque vous allez voter dimanche de croire comme c'est généralement le cas "que cela n'arrive qu'aus autres "
avec les aléas de la vie "chomage , maladie , decés du conjoint etc " ou catastrophe naturelle cela peut arriver à tout le monde
certes vous avez les assurances pour vous indemniser si une tornade emporte votre toit mais vous ne serez pas indemnisé avant plusieurs mois , le temps soit disant de traiter le dossier (experts etc) mais le toit vous devez payer immédiatement pour le refaire
dans l'actualité cela revient régulièrement que les gens victimes de catastrophes naturelles ne sont toujours indemnisées des années aprés
le CAS RN démontre ce qui se passe pour les français dans notre systeme financier (bancaire et assurance)
le RN a simplement rencontré le meme problème que chacun des français risquent de rencontrer un jour ou l'autre
et celà n'arrive pas obligatoirement qu'aux autres
et le plus flagrant c'est le monde agricole où 'l'on constate le grand nombre de suicide
un film d'ailleurs a été il n'y a pas si longtemps que cela tourné et réalisé par un acteur dont le père avait été victime du système bancaire français

les français ayant une petites entrerises ou commerces avec la COVID ont pu obtenir un prét garanti par l'état pour s'en sortir mais avec un délai de remboursement
et ce délai arrive ou va arriver à échéance et en moselle je connais un cas où 10 salariés se retrouve au chomage car l'activité n'a toujour spas repris pleinement mais le pret garanti par l'état devait etre honoré
et c'est là que les gens n'ont pas compris macron
garanti par l'état ne voulait pas dire que si le chef d'entreprise ne payait pas c'est l'état qui paierait , mais que si l'emprunt n'etait pas remboursé apres un delai de carence garanti par l'état la banque serait autorisée à saisir les biens
et là les délais de carence arrivent à expiration et pour certains chefs d'entreprise,l'activité n'a pas entierement reprise pour pouvoir rembourser
ce qui est arrivé au RN plutot que de le mettre en cause doit au contraire nous servir de mise en garde contre les systeme bancaire dont macron fait partie integrale
et avec un nouveau quinquennat macron , il sera encore plus spoliateur pour l'ensemble des français dont l'interet est de faire disparaitre ,la petite entreprise , la petite entreprise , le petit restauration , le petit commerce au profit des gros trusts
voilà surtout ce que vous ppréparez pour vos enfants lorsqu'en vatant vous votez MACRON
meme si vous ne votez pas MLP comme moi ; à l'inverse de MELENCHON je vous dis
"pas une voix doit aller à macron "
et cela comme lui je le dis 4 fois
"pas une voix doit aller à macron "
"pas une voix doit aller à macron "
"pas une voix doit aller à macron "
"pas une voix doit aller à macron "
Avant de prêter de l'argent, les banques veulent tout d'abord s'assurer que leur interlocuteur a les moyens nécessaires pour rembourser, ce qui est loin le cas du RN qui, rappelez-vous, et le parti le plus endetté de France. Par ailleurs, ce n'est pas les banques en Europe qui manquent : l'Allemagne, la Belgique, le Danemark, etc. alors, pourquoi avoir emprunté en Russie ?

Le cas de cette petite entreprise que vous citez ne représente pas les entreprises françaises en général. Dans ce cas de votre entreprise mosellane, elle peut très bien demander à sa banque de réduire le montant de l'emprunt quitte à allonger le délai, le temps qu'elle se refasse une santé.

Par ailleurs, vous pouvez critiquer le quoi qu'il en coûte de Macron mais M. Le Pen n'a même pas répondu à E. Macron quand il lui a demandé ce qu'elle aurait fait à sa place. Son action a permis de sauver des milliers d'emploi et de relancer l'économie. Si votre entreprise n'avait pas bénéficié de cet emprunt, il y a longtemps qu'elle aurait coulé.

Le taux d'endettement d'un particulier ne doit pas dépassé 33 à 35%, si ce taux est dépassé la banque ne prête pas. C'est la loi, il suffit de la lire.
Le RN doit être à un taux d'endettement de 3000 %. C'est facile d'accuser les banques, mais ce que vous omettez de préciser est que dès 2007 le Front National était déjà endetté et cela ne s'est pas arranger. Malgré son endettement, Marine Le Pen s'est octroyé un augmentation de salaire de 2000 euros parce que "la vie augmente", soit une hausse de 66% en juillet 2017. Mais par contre, elle n'a pas proposé de baisser son salaire et ceux de ses collisters pour préserver certains de leurs employés.


Je vais voter Macron ce week-end car son programme est plus crédible que celui de M. Le Pen. J'ai trouvé cet article intéressant sur le programme éco de Le Pen et E. Zemmour et voilà ce qu'il dit concernant les mesures en faveur des PME : "Dans le programme de la candidate du RN, la politique de réindustrialisation mise surtout sur des mesures néolibérales d’aide aux entreprises sans nouveauté et n’ayant pas démontré d’efficacité. Outre le soutien aux petites et moyennes entreprises (PME) [26], qui se verraient accorder une « priorité » dans l’accès aux marchés publics, les propositions misent sur des avantages fiscaux (suppression de « la cotisation foncière des entreprises (CFE) » et des « impôts de production ») pour inciter les entreprises à la « relocalisation ». Ces mesures sont énoncées comme si le principal facteur des délocalisations ou des relocalisations résidait dans la fiscalité des entreprises (plutôt que dans la demande locale, les infrastructures, les qualifications de la main-d’œuvre, etc.) et comme si les cadeaux aux entreprises avaient toutes les vertus (créer des emplois, encourager la hausse des salaires, les relocalisations, etc.) [27].

La politique de réindustrialisation prévoit, en contrepartie des aides, des mesures de régulation de l’activité économique. Ces mesures, qui paraissent inspirées de programmes de gauche, demeurent opaques. Par exemple, « conditionner les subventions à la création d’emplois » à « une politique d’aménagement du territoire » est une proposition particulièrement floue, l’aménagement du territoire ne relevant pas des compétences des entreprises. D’autres mesures, protectionnistes passant par la renégociation des accords de libre-échange (« protéger notre économie de la concurrence déloyale et revoir les accords de libre-échange qui ne respectent pas les intérêts de la France ») sont évoquées, mais sans aucune précision sur la définition des « intérêts de la France » en question ni sur la manière dont les accords devraient être renégociés. Enfin, le programme prévoit la création d’un « fonds souverain français » qui à la fois rémunérerait « l’épargne des Français » (riches) et l’orienterait « vers des secteurs stratégiques et l’innovation ». Mais rien n’est dit sur ces secteurs stratégiques (lesquels ? et dans quel but ?) dont le pays aurait besoin, si bien qu’il est impossible de saisir le contenu de la politique de réindustrialisation voulue par le RN. Les seules indications qui figurent dans son programme permettent d’identifier comme secteurs stratégiques la santé (il s’agit d’« investir dans les technologies de santé » et de relocaliser en France « la fabrication des médicaments »), le nucléaire et l’armée (dont le budget, de 41 milliards aujourd’hui, serait porté à 55 milliards) – ce dernier secteur étant un marqueur de l’extrême droite."
https://france.attac.org/nos-publicatio ... eme-droite
En résumé, son programme favoriserait les plus riches et les ménages aisés et les pauvres se contenteraient des miettes.
Bien joli de traiter E. Macron de président des riches, mais on pourrait qualifier le RN de parti au programme pour riches.
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Re: Elections présidentielles 2022 : sujet général 2ème tour, Marine Le Pen vs Emmanuel Macron

Message par sofasurfer » 22 avril 2022 08:50

Moi j'adore tous ces énervés de la politique qui ne comprennent rien, y compris sur ce forum :popcorn:

Tout est joué d'avance depuis la veille du premier tour, c'est évident, mais les beaufs macronistes et lepenistes adorent se faire peur et jouer les matamores :popcorn:

VOus êtes vraiment une bande de glands, tous autant que vous êtes, a vous chamailler pour une issue connue :popcorn:

Enfin bon ca semble occuper les retraités qui n'ont que ca a foutre de leur journée, je vous plains, vous avez une existence de plus tristes...
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Re: Elections présidentielles 2022 : sujet général 2ème tour, Marine Le Pen vs Emmanuel Macron

Message par Patchouli38 » 22 avril 2022 09:05

sofasurfer a écrit : 22 avril 2022 08:50 Moi j'adore tous ces énervés de la politique qui ne comprennent rien, y compris sur ce forum :popcorn:

Tout est joué d'avance depuis la veille du premier tour, c'est évident, mais les beaufs macronistes et lepenistes adorent se faire peur et jouer les matamores :popcorn:

VOus êtes vraiment une bande de glands, tous autant que vous êtes, a vous chamailler pour une issue connue :popcorn:

Enfin bon ca semble occuper les retraités qui n'ont que ca a foutre de leur journée, je vous plains, vous avez une existence de plus tristes...
Cet avis n'engage que vous et au cas ou vous l'ignoriez, le sujet est " Elections présidentielles 2022 : sujet général 2ème tour, Marine Le Pen vs Emmanuel Macron" dont il est logique que nos posts sont en lien avec le sujet.
A vous lire, j'en conclus que vous pensez que les élections sont "truqués" et que tout est prévu d'avance. Vous en faites quoi du votes des électeurs ?
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Re: Elections présidentielles 2022 : sujet général 2ème tour, Marine Le Pen vs Emmanuel Macron

Message par Corvo » 22 avril 2022 09:15

sofasurfer a écrit : 22 avril 2022 08:50 Moi j'adore tous ces énervés de la politique qui ne comprennent rien, y compris sur ce forum :popcorn:

Tout est joué d'avance depuis la veille du premier tour, c'est évident, mais les beaufs macronistes et lepenistes adorent se faire peur et jouer les matamores :popcorn:

VOus êtes vraiment une bande de glands, tous autant que vous êtes, a vous chamailler pour une issue connue :popcorn:

Enfin bon ca semble occuper les retraités qui n'ont que ca a foutre de leur journée, je vous plains, vous avez une existence de plus tristes...
Qu'il vomit l'aigri anti vieux sofa"ke"surfer qui se prend pour Nostradamus.

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Re: Elections présidentielles 2022 : sujet général 2ème tour, Marine Le Pen vs Emmanuel Macron

Message par papibilou » 22 avril 2022 10:15

sofasurfer a écrit : 22 avril 2022 08:50 Moi j'adore tous ces énervés de la politique qui ne comprennent rien, y compris sur ce forum :popcorn:

Tout est joué d'avance depuis la veille du premier tour, c'est évident, mais les beaufs macronistes et lepenistes adorent se faire peur et jouer les matamores :popcorn:

VOus êtes vraiment une bande de glands, tous autant que vous êtes, a vous chamailler pour une issue connue :popcorn:

Enfin bon ca semble occuper les retraités qui n'ont que ca a foutre de leur journée, je vous plains, vous avez une existence de plus tristes...
En clair, tous ceux qui s'intéressent à la vie politique de leur pays sont des glands. Mais pourquoi poster un message pour dire cette pensée profonde ?

vincent
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Re: Elections présidentielles 2022 : sujet général 2ème tour, Marine Le Pen vs Emmanuel Macron

Message par vincent » 22 avril 2022 10:27

Corvo a écrit : 22 avril 2022 07:05 Ses électeurs qui ne voient pas plus loin que le bout du pistolet de leur pompe à essence et du contenu de leur porte monnaie s'en tapent.

Marine Le Pen, le populisme au cœur

Si elle est élue, elle comprendra vite qu'en tant qu'outsider populiste, le seul moyen de gouverner réellement est de cliver la nation sans relâche et de mentir comme elle respire.

http://www.slate.fr/story/226715/populi ... -mensonges
Et une superbe séance de " maquillage" qui dure depuis qq dizaines d' années .

Caroline Fourest que je n' appréciais pas particulièrement il y a encore une dizaine d' année , fait une sorte de "mue" , cette évolution avait été saluée par Le Point il y a 1 an environ .

Elle observe le FN , le suit a la trace , a écris des livres sur le sujet , trés documentés .

Le FN / RN a 2 composantes qui l ' encadre depuis des lustres , une de ses composante est le GUD ( ça remonte a loin) dont l' ossature est tj là . Quelques "branches secondaires" sont sacrifiées , médiatisées , pour preuve de normalisation du parti . Hélas , le fond , qui reste dans les " fonds obscurs du RN " , est tj le même.

Les branches sacrifiées , les chats mis en tête de gondole sur les réseaux sociaux font partie de la même campagne du "blanc" ....., respectueuse , lisse , polie....

Chassez le naturel et il revient au galop . Fin du débat , trés clean , normal face a qq
millions de téléspectateurs . Meeting à Arras 24 h plus tard, autour de partisans convaincus , et là , nouveau visage , plus proche de la réalité .

Faute d' avoir été dominée sur le débat , pas trés convaincante c 'est le moins qu' on puisse dire :

" Macron n' aime pas la France , n' aime pas les français.....
Macron est méprisant
Macron est hautain......" etc etc .....

Faute d' avoir pu argumenté......elle se venge ......et la foule hystérique monte en pression , pas mal pour celle qui prétend rassembler les français ( pardon , les patriotes )

Joint venture en vue avec LFI pour rendre le prochain mandat ( éspéré ) de Macron un chemin pavé d' embuches . Pour des gens qui se disent démocrates , qui font passer la France avant leur propre intérêt ( :siffle: :siffle: ) ......

C 'est la technique des dictatures, des démocratures , bien cliver le pays.....pauvre Macron
je lui souhaite bien du courage .

vincent
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Re: Elections présidentielles 2022 : sujet général 2ème tour, Marine Le Pen vs Emmanuel Macron

Message par vincent » 22 avril 2022 10:41

papibilou a écrit : 22 avril 2022 10:15 En clair, tous ceux qui s'intéressent à la vie politique de leur pays sont des glands. Mais pourquoi poster un message pour dire cette pensée profonde ?
C'est pour que nous prenions conscience , c 'est tout ; c 'est un acte visant a nous faire réfléchir sur notre misérable condition ,tout part d' bon sentiment ( :siffle: :siffle: )

on peut quand même se poser des questions sur sofa
mais les beaufs macronistes
je croyais que l' électorat Macron était plus CSP++ que Merguez + Gala .....mais peut être que je suis dans l' erreur
se faire peur et jouer les matamores
matamore est antinomique avec se faire peur , c 'est même son opposé

Littéraire. Faux brave, homme qui se vante d'exploits imaginaires.
Synonymes :

bravache - capitan (littéraire) - fanfaron - fier-à-bras (littéraire) - pourfendeur (littéraire) - rodomont (littéraire) - tranche-montagne (vieux)

Verrouillé

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