(ZFE) : “le réveil sera douloureux quand les premiers PV tomberont”

[sofasurfer]

AH je ne retrouve plus l'article, mais le conseil d'état après avoir été consulté a émis un avis ( le groupe de travail sur les mobilités futures) sur les ZFE.

Il en ressort l'avis suivant :

- le conseil d'état est favorable à un maintien des véhicules "critair 2" dans toutes les ZFE dans le sens ou la différence entre les émissions polluantes et GES entre une critair 1 et critair 2 sont assez peu significatives.

- Le conseil d'état reste défavorable à une interdiction des critair 2 car cela entrainerait une trop forte inégalité entre les citoyens, les plus modestes ne pouvant pas acquérir un véhicule plus récent se verraient alors discriminés. Il demande à ce que des dispositifs d'aides à l'achat d'un véhicule plus récent pour els foyers modestes et financés par els métropoles soient mises en place dans les futures ZFE afin de valider la limite "critair 1".

Bon en gros, comme les métropoles ne voudront pas payer, il y a de fortes chances que les futures ZFE " critair 1 " ne voient pas le jour avant quelques années supplémentaires...

[LOFOTEN]

Helas ce n est qu un avis...

[sofasurfer]

Helas ce n est qu un avis...

Oui a ce jour il n'y a pas de ZFE qui interdit de circulation les véhicules critair 2, ce sont des projets qui n'ont pas encore été entérinés et il est planifié une entrée en vigueur pour la première en 2024 dans le grand Paris ( 2026 pour Lyon). Ce sont des associations qui ont interrogé le conseil d'Etat sur cette situation, donc il rend a ce jour juste un avis.

Le conseil d'état peut censurer un décret pris par une communauté d'agglo, c'est son role. Mais cette censure interviendra un peu avant l'entrée en vigueur car il faut étudier la situation au moment de la mise en oeuvre.

CEt avis laisse penser que la mise en place des ZFE critair1 sera repoussée à 2030 par le parlement si le conseil d'état emet donc un avis négatif ou censure les décrets locaux...

[sofasurfer]

Pour compléter, le groupe de travail chargé de la transition écologique émet l'idée de scinder les véhicules critair 2 selon la norme euro : les euro 5 diesel n'auraient pas le droit a terme de circuler alors que els euro6 diesel seraient inclus dans le critair 1.

En effet , le classement Crit'Air ne correspond a pas grand chose en terme de logique écologique, car en l'état actuel de choses on va interdire de circulation des véhicules qui ne polluent pas plus ( critair2 norme euro 6 ) que ceux qui seront autorisés ( critair 1) , sachant que les critair 1 émettent plus de GES puisqu'un moteur essence émet plus de CO2 qu'un moteur diesel...

[lepicard]

Pour compléter, le groupe de travail chargé de la transition écologique émet l'idée de scinder les véhicules critair 2 selon la norme euro : les euro 5 diesel n'auraient pas le droit a terme de circuler alors que els euro6 diesel seraient inclus dans le critair 1.

En effet , le classement Crit'Air ne correspond a pas grand chose en terme de logique écologique, car en l'état actuel de choses on va interdire de circulation des véhicules qui ne polluent pas plus ( critair2 norme euro 6 ) que ceux qui seront autorisés ( critair 1) , sachant que les critair 1 émettent plus de GES puisqu'un moteur essence émet plus de CO2 qu'un moteur diesel...

pas la peine de chercher des si ou des cas : vous emettez en masse dans un espace restreint , point barre
des capteurs sont ou vont être installés ,, ce sont ces installations qui serviront de jujes de paix

[LOFOTEN]

Moi je suis pour un mouvement populaire qui fasse cramer les électriques en Ville.....j'ai vu des infos a ce sujet mais je ne retrouve plus le site .

[sofasurfer]

Pour compléter, le groupe de travail chargé de la transition écologique émet l'idée de scinder les véhicules critair 2 selon la norme euro : les euro 5 diesel n'auraient pas le droit a terme de circuler alors que els euro6 diesel seraient inclus dans le critair 1.

En effet , le classement Crit'Air ne correspond a pas grand chose en terme de logique écologique, car en l'état actuel de choses on va interdire de circulation des véhicules qui ne polluent pas plus ( critair2 norme euro 6 ) que ceux qui seront autorisés ( critair 1) , sachant que les critair 1 émettent plus de GES puisqu'un moteur essence émet plus de CO2 qu'un moteur diesel...

pas la peine de chercher des si ou des cas : vous emettez en masse dans un espace restreint , point barre
des capteurs sont ou vont être installés ,, ce sont ces installations qui serviront de jujes de paix

Si c'est des capteurs a c.ns, tu ne pourras plus sortir de chez toi

ALlons, un peu de sérieux, il y aura des lecteurs de vignettes critair, mais ca n'empêche en rien la modification des projets ZFE. En 2022 nous en sommes au critair 4, ce qui élimine très peu de véhicules. On a le temps de voire venir et de modifier.

A Lyon, juste avant les élections, les écolos vont se trouver une fibre dieseliste pour espérer être réélus...

[sofasurfer]

Moi je suis pour un mouvement populaire qui fasse cramer les électriques en Ville.....j'ai vu des infos a ce sujet mais je ne retrouve plus le site .

Non mais l'électrique c'est très bien en ville sur les véhicules citadins : twingo, spring, ID2 etc. en deuxième bagnole pour els trajets courts/réguliers. Le problème c'est d'interdire la circulation a des véhicules familiaux, qui coutent la peau des fesses en électrique et que els familles ne peuvent tout simplement pas se payer.

la transition écolo c'est très bien, mais ca ne doit pas être réservé aux lyonnais des Monts d'or. Récemment je suis allé a St Cyr, la on trouve moult tesla X, e tron, EQG etc. j'ai meme vu un taycan si on s'en tient au projet des écolos bobos, seuls ces privilégiés pourront rouler, les autres ce sera a pied...

[lepicard]

Moi je suis pour un mouvement populaire qui fasse cramer les électriques en Ville.....j'ai vu des infos a ce sujet mais je ne retrouve plus le site .

Non mais l'électrique c'est très bien en ville sur les véhicules citadins : twingo, spring, ID2 etc. en deuxième bagnole pour els trajets courts/réguliers. Le problème c'est d'interdire la circulation a des véhicules familiaux, qui coutent la peau des fesses en électrique et que els familles ne peuvent tout simplement pas se payer.

la transition écolo c'est très bien, mais ca ne doit pas être réservé aux lyonnais des Monts d'or. Récemment je suis allé a St Cyr, la on trouve moult tesla X, e tron, EQG etc. j'ai meme vu un taycan si on s'en tient au projet des écolos bobos, seuls ces privilégiés pourront rouler, les autres ce sera a pied...

mais si , vous en aurez ,, comme pour les SUV et les 4x4 ,, mais en attendant on va vous emmerder pour hâter le pas ,, sinon la transition va traîner ,, on vous connaît ,, y 'a que ça qui marche
vous devriez même nous remercier d'essuyer les platres ; c'est pour vous et les générations futures que nous nous sacrifions

[sofasurfer]

Non mais l'électrique c'est très bien en ville sur les véhicules citadins : twingo, spring, ID2 etc. en deuxième bagnole pour els trajets courts/réguliers. Le problème c'est d'interdire la circulation a des véhicules familiaux, qui coutent la peau des fesses en électrique et que els familles ne peuvent tout simplement pas se payer.

la transition écolo c'est très bien, mais ca ne doit pas être réservé aux lyonnais des Monts d'or. Récemment je suis allé a St Cyr, la on trouve moult tesla X, e tron, EQG etc. j'ai meme vu un taycan si on s'en tient au projet des écolos bobos, seuls ces privilégiés pourront rouler, les autres ce sera a pied...

mais si , vous en aurez ,, comme pour les SUV et les 4x4 ,, mais en attendant on va vous emmerder pour hâter le pas ,, sinon la transition va traîner ,, on vous connaît ,, y 'a que ça qui marche
vous devriez même nous remercier d'essuyer les platres ; c'est pour vous et les générations futures que nous nous sacrifions

Il va falloir définir qui sont "vous " et "nous, parce que la ta prose est totalement ridicule, genre discours de cours de récré. Avec toi, il est impossible d'aborder sérieusement un sujet, c'est peut être lié a un problème de maturité...

[lepicard]

mais si , vous en aurez ,, comme pour les SUV et les 4x4 ,, mais en attendant on va vous emmerder pour hâter le pas ,, sinon la transition va traîner ,, on vous connaît ,, y 'a que ça qui marche
vous devriez même nous remercier d'essuyer les platres ; c'est pour vous et les générations futures que nous nous sacrifions

Il va falloir définir qui sont "vous " et "nous, parce que la ta prose est totalement ridicule, genre discours de cours de récré. Avec toi, il est impossible d'aborder sérieusement un sujet, c'est peut être lié a un problème de maturité...

mais le vous , ce sont les gens comme toi ou Lofo qui passent leur temps à chouiner et à remuer la m.... ,rassure toi vous n'êtes pas seuls , c'est même devenu un sport national depuis la jaunasserie

[sofasurfer]

Il va falloir définir qui sont "vous " et "nous, parce que la ta prose est totalement ridicule, genre discours de cours de récré. Avec toi, il est impossible d'aborder sérieusement un sujet, c'est peut être lié a un problème de maturité...

mais le vous , ce sont les gens comme toi ou Lofo qui passent leur temps à chouiner et à remuer la m.... ,rassure toi vous n'êtes pas seuls , c'est même devenu un sport national depuis la jaunasserie

AH ok donc vous c'est celui qui ne pense pas comme toi. Donc le "nous " ne sont pas nombreux, ils sont peut etre un seul, toi

Remarque vu que vous êtes plusieurs dans ta tête, ca fait quand même nombre d'ou l'utilisations du "nous"

[lepicard]

mais le vous , ce sont les gens comme toi ou Lofo qui passent leur temps à chouiner et à remuer la m.... ,rassure toi vous n'êtes pas seuls , c'est même devenu un sport national depuis la jaunasserie

AH ok donc vous c'est celui qui ne pense pas comme toi. Donc le "nous " ne sont pas nombreux, ils sont peut etre un seul, toi

Remarque vu que vous êtes plusieurs dans ta tête, ca fait quand même nombre d'ou l'utilisations du "nous"

bon ,je resume (vu que t'es bouché) Nous : c'est les gens biens qui essaient de faire qque chose , même si ça coute ..... et Vous ,c'est ceux qui n'y sont pas disposés , soit par manque de moyens ( ce qui reste à prouver dans nos société avancées) ,soit par trouille ,ou pas envie de changer de train-train
mais d'une manière générale votre combat est une cause perdue ,, va falloir céder et la mettre en veilleuse ,, c'est géologiquement inéluctable
vous pouvez toujours chipoter sur des "vignettes " ,, foutre des coups pompes ,voire crammer des VE...... vos chialeries seront de moins en moins recevables ni prises en compte ,,,,, ce ne sera même pas la peine d'invoquer l'Afrique ,,, ou la terre de Baffin , vous êtes foutus

[sofasurfer]

AH ok donc vous c'est celui qui ne pense pas comme toi. Donc le "nous " ne sont pas nombreux, ils sont peut etre un seul, toi

Remarque vu que vous êtes plusieurs dans ta tête, ca fait quand même nombre d'ou l'utilisations du "nous"

bon ,je resume (vu que t'es bouché) Nous : c'est les gens biens qui essaient de faire qque chose , même si ça coute ..... et Vous ,c'est ceux qui n'y sont pas disposés , soit par manque de moyens ( ce qui reste à prouver dans nos société avancées) ,soit par trouille ,ou pas envie de changer de train-train
mais d'une manière générale votre combat est une cause perdue ,, va falloir céder et la mettre en veilleuse ,, c'est géologiquement inéluctable
vous pouvez toujours chipoter sur des "vignettes " ,, foutre des coups pompes ,voire crammer des VE...... vos chialeries seront de moins en moins recevables ni prises en compte ,,,,, ce ne sera même pas la peine d'invoquer l'Afrique ,,, ou la terre de Baffin , vous êtes foutus

Les ZFE ce n'est pas du chipotage, il n'y a aps de combat (???), c'est un enjeu de cohésion qui peut déboucher sur une exclusion d'une bonne partie de la population qui n'a pas els moyens d'acheter une VE ou qui n'a pas pas possibilité d'avoir accès a une prise individuelle.

C'est toujours facile de montrer du doigt les autres, c'est plus difficile d'avoir une réflexion globale incitative...

[lepicard]

bon ,je resume (vu que t'es bouché) Nous : c'est les gens biens qui essaient de faire qque chose , même si ça coute ..... et Vous ,c'est ceux qui n'y sont pas disposés , soit par manque de moyens ( ce qui reste à prouver dans nos société avancées) ,soit par trouille ,ou pas envie de changer de train-train
mais d'une manière générale votre combat est une cause perdue ,, va falloir céder et la mettre en veilleuse ,, c'est géologiquement inéluctable
vous pouvez toujours chipoter sur des "vignettes " ,, foutre des coups pompes ,voire crammer des VE...... vos chialeries seront de moins en moins recevables ni prises en compte ,,,,, ce ne sera même pas la peine d'invoquer l'Afrique ,,, ou la terre de Baffin , vous êtes foutus

Les ZFE ce n'est pas du chipotage, il n'y a aps de combat (???), c'est un enjeu de cohésion qui peut déboucher sur une exclusion d'une bonne partie de la population qui n'a pas els moyens d'acheter une VE ou qui n'a pas pas possibilité d'avoir accès a une prise individuelle.

C'est toujours facile de montrer du doigt les autres, c'est plus difficile d'avoir une réflexion globale incitative...

justement ; la decision est globale et incitative ,, mais comme un tas d'autres , vous n'en voulez pas , vous avez du être bercé au Polnareff : la poupée qui dit non