Eric Ciotti veut nettement durcir les peines de prison

véra
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 13600
Enregistré le : 15 janvier 2009 15:32

Re: Eric Ciotti veut nettement durcir les peines de prison

Message par véra »

Je pense que les remises de peine devraient se faire au cas par cas et pas automatiques, et puis mettre en place un accompagnement pour la réinsertion des personnes qui sont libérées cela éviterait la récidive....! :(
Avatar du membre
dinosaure
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 15007
Enregistré le : 03 novembre 2008 08:12
Localisation : RP

Re: Eric Ciotti veut nettement durcir les peines de prison

Message par dinosaure »

véra a écrit : Je pense que les remises de peine devraient se faire au cas par cas et pas automatiques, et puis mettre en place un accompagnement pour la réinsertion des personnes qui sont libérées cela éviterait la récidive....! :(
Mais ça coute des sous ça !!!
Les mêmes qui braient à longueur de temps contre l’insécurité, réclament qu'on leur baisse les impots ; message reçu 5/5 par notre gouvernement qui supprime des postes de policiers, de magistrat, de JAP, de contrôleurs judiciaires, etc ...
A Nantes, où les magistrats affirment avoir dû, faute de moyens, faire le choix de ne pas mettre Tony Meilhon sous contrôle judiciaire afin de traiter des cas apparemment plus dangereux, il n’y a que 3 juges d’application des peines ainsi que 17 agents de probation pour s’occuper de quelque 3300 détenus. Le manque d’effectifs a poussé les magistrats à mettre de côté le quart des dossiers.
Nyaka mettre en prison, nyaka être plus sévère... toujours les mêmes âneries
"L'intransigeance est la vertu des temps difficiles." - Ch. de Gaulle
"Ceux qui peuvent renoncer à une liberté essentielle pour obtenir un peu de sécurité temporaire ne méritent ni la liberté ni la sécurité." - Benjamin Franklin
miragen
Posteur TOP VIP
Posteur TOP VIP
Messages : 1608
Enregistré le : 04 mai 2010 17:17
Localisation : Aquitaine

Re: Eric Ciotti veut nettement durcir les peines de prison

Message par miragen »

dinosaure a écrit : Toi tu veux désespérer le petit vieux électeur de base de l'UMP. Celui qui est persuadé que seule des peines de prison de plus en plus longue vont assurer sa sécurité.
Tant mieux si je peux désespérer un électeur de base UMP, même si c'est un petit vieux, çà fera un vote de moins pour la droite .
Mais reconnais que la plupart des incarcérés ne sont pas de dangereux délinquants mais au départ, des petits dealeurs qui sont devenus gros dealers pour payer leur came . Il faut les soigner, ces gens-là, et les aider à revenir à la vraie vie .
Mais être impitoyable pour les vrais délinquants, ils sont peu nombreux, finalement .
Celui qui n'a aucune folie n'est pas aussi sage qu'il le croit.
Avatar du membre
tisiphoné
Administrateur
Administrateur
Messages : 124987
Enregistré le : 19 septembre 2007 21:53
Localisation : heavens above
Contact :

Re: Eric Ciotti veut nettement durcir les peines de prison

Message par tisiphoné »

miragen a écrit : Tant mieux si je peux désespérer un électeur de base UMP, même si c'est un petit vieux, çà fera un vote de moins pour la droite .
Mais reconnais que la plupart des incarcérés ne sont pas de dangereux délinquants mais au départ, des petits dealeurs qui sont devenus gros dealers pour payer leur came . Il faut les soigner, ces gens-là, et les aider à revenir à la vraie vie .
Mais être impitoyable pour les vrais délinquants, ils sont peu nombreux, finalement .
que d'angélisme, tu devrais faire visiteuse de prison.
Avatar du membre
dinosaure
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 15007
Enregistré le : 03 novembre 2008 08:12
Localisation : RP

Re: Eric Ciotti veut nettement durcir les peines de prison

Message par dinosaure »

tisiphoné a écrit :que d'angélisme, tu devrais faire visiteuse de prison.
Tisi c'est bien d'être coquette au point de ne pas vouloir mettre de lunettes mais tu devrais mettre des lentilles de contact :
17 agents de probation pour s’occuper de quelque 3300 détenus
"L'intransigeance est la vertu des temps difficiles." - Ch. de Gaulle
"Ceux qui peuvent renoncer à une liberté essentielle pour obtenir un peu de sécurité temporaire ne méritent ni la liberté ni la sécurité." - Benjamin Franklin
Avatar du membre
scorpion3917
Posteur Titanesque
Posteur Titanesque
Messages : 9755
Enregistré le : 02 février 2011 19:19

Re: Eric Ciotti veut nettement durcir les peines de prison

Message par scorpion3917 »

C'est vrai qu'aux Etats Unis, ils n'ont pas ce souci de réinsertion. (affaire DSK). Dans l'esprit de la loi, tout individu condamné à une peine de prison reste avant tout un être humain capable de se réinsérer. Cette mesure a été instauré pour permettre à un détenu d'entrevoir la lumière avant la fin du tunnel et de se dire que pour mériter cette libération anticipée, il devra avoir un comportement sans incident. On peut discuter la forme mais il faut reconnaitre que d'un point de vue purement humanitaire, l'idée n'est pas si mauvaise. Mais du côté des victimes, l'incompréhension demeure puisque la peine n'est pas exécutée complètement. En supprimant la peine de mort, on a inventé la peine de sûreté qui échappe à toute libération conditionnelle. La réinsertion serait donc le moteur d'une justice plus humaine en diminuant d'une manière mathématique une peine de détention.
En retirant idéologiquement et politiquement tout assouplissement, on retire la faculté à tout homme condamné d'être réhabilité durant l'exécution de sa peine et avant la fin de celle ci. Dans le même temps, on applique à la lettre et de façon mathématique une durée de détention définie lors du jugement. Il est important qu'une société qui condamne puisse revenir sur ses propres décisions car rien ne doit être immuable dans le temps. Un automatisme irréfléchi serait plus destructeur en terme de comportement, notamment pour les longues peines. Que les victimes n'y voient pas une forme d'irrespect à leur endroit.Ce n'est pas la longueur en année d'une peine qui importe le plus mais l'état d'esprit qui s'en dégagera à la libération, que ce soit au bout de 10, 12 ou 20 ans d'enfermement. C'est tout le pari que fait notre justice sur l'homme qu'elle condamne.
La seule chose qui permet au mal de triompher est l inaction des hommes de bien.
Edmund Burke.
Avatar du membre
Fonck1
Administrateur
Administrateur
Messages : 142574
Enregistré le : 02 mai 2006 16:22

Re: Eric Ciotti veut nettement durcir les peines de prison

Message par Fonck1 »

dinosaure a écrit : Tisi c'est bien d'être coquette au point de ne pas vouloir mettre de lunettes mais tu devrais mettre des lentilles de contact :
17 agents de probation pour s’occuper de quelque 3300 détenus
moi je suis pour les parachuter sur saint Hélène,le problème de personnel ne se posera plus. :lol:
Appel à participation pour le forum

« Ainsi s'éteint la liberté, sous une pluie d'applaudissements. » Star Wars, épisode III
"nul bien sans peine".....
Avatar du membre
dinosaure
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 15007
Enregistré le : 03 novembre 2008 08:12
Localisation : RP

Re: Eric Ciotti veut nettement durcir les peines de prison

Message par dinosaure »

Mais qu'est-ce que tu as toujours avec Sainte-Hélène ? Tu te prends pour Napoléon ?
Offre toi y des vacances et qu'on n'en parle plus.
"L'intransigeance est la vertu des temps difficiles." - Ch. de Gaulle
"Ceux qui peuvent renoncer à une liberté essentielle pour obtenir un peu de sécurité temporaire ne méritent ni la liberté ni la sécurité." - Benjamin Franklin
Avatar du membre
Fonck1
Administrateur
Administrateur
Messages : 142574
Enregistré le : 02 mai 2006 16:22

Re: Eric Ciotti veut nettement durcir les peines de prison

Message par Fonck1 »

dinosaure a écrit : Mais qu'est-ce que tu as toujours avec Sainte-Hélène ? Tu te prends pour Napoléon ?
Offre toi y des vacances et qu'on n'en parle plus.
c'est loin isolé,et les récidivistes nous feraient plus chier.
Appel à participation pour le forum

« Ainsi s'éteint la liberté, sous une pluie d'applaudissements. » Star Wars, épisode III
"nul bien sans peine".....
Avatar du membre
dinosaure
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 15007
Enregistré le : 03 novembre 2008 08:12
Localisation : RP

Re: Eric Ciotti veut nettement durcir les peines de prison

Message par dinosaure »

Fonck1 a écrit : c'est loin isolé,et les récidivistes nous feraient plus chier.
D'abord c'est anglais, ensuite il y a des habitants et enfin ça fait seulement propos de bistrot.
"L'intransigeance est la vertu des temps difficiles." - Ch. de Gaulle
"Ceux qui peuvent renoncer à une liberté essentielle pour obtenir un peu de sécurité temporaire ne méritent ni la liberté ni la sécurité." - Benjamin Franklin
Avatar du membre
Fonck1
Administrateur
Administrateur
Messages : 142574
Enregistré le : 02 mai 2006 16:22

Re: Eric Ciotti veut nettement durcir les peines de prison

Message par Fonck1 »

dinosaure a écrit : D'abord c'est anglais, ensuite il y a des habitants et enfin ça fait seulement propos de bistrot.
mais non,pas tant que ca,je te jure.bon si c'est pas saint hélène,on peut en trouver une autre!
clipperton? je ne sais pas,il y a plein d'îles désertes qui demandent qu'a recevoir des parachutés.
puis il faut dépeupler.

Bon clipperton,c'est trop beau pour ces débiles mentaux,peut etre au fin fond de l'amazonie?
Appel à participation pour le forum

« Ainsi s'éteint la liberté, sous une pluie d'applaudissements. » Star Wars, épisode III
"nul bien sans peine".....
supprimé 1
Fan d'Inter
Fan d'Inter
Messages : 6385
Enregistré le : 18 janvier 2010 16:51
Localisation : Rhône-Alpes

Re: Eric Ciotti veut nettement durcir les peines de prison

Message par supprimé 1 »

Un durcissement des peines ne me dérange pas trop. Il est vrai que la diminution automatique des peines me laisse perplexe. Cependant, à cette dureté, il faut aussi donner les moyens de la réinsertion...

Une idée venant d'un proche : l'insertion militaire. Selon lui, on peut employer l'armée comme moyen de réinsertion dans la vie civile des petits délinquants, en inculquant notamment la discipline et rendant service au pays pour une certaine durée (selon lui entre 1 et 2 ans de service). Ainsi, selon lui toujours, en tenant d'une poigne de fer et sortant le délinquant du milieu carcéral ou des milieux sociaux en difficulté, on le "détruit" pour le reconstruire ensuite afin de diminuer la récidive et qu'il s'insère dans le monde pro une fois dehors (en l'accompagnant administrativement).

Bien évidemment, cela coûte cher et peut sembler particulièrement dictatorial...
Avatar du membre
tisiphoné
Administrateur
Administrateur
Messages : 124987
Enregistré le : 19 septembre 2007 21:53
Localisation : heavens above
Contact :

Re: Eric Ciotti veut nettement durcir les peines de prison

Message par tisiphoné »

doublon a écrit : Un durcissement des peines ne me dérange pas trop. Il est vrai que la diminution automatique des peines me laisse perplexe. Cependant, à cette dureté, il faut aussi donner les moyens de la réinsertion...

Une idée venant d'un proche : l'insertion militaire. Selon lui, on peut employer l'armée comme moyen de réinsertion dans la vie civile des petits délinquants, en inculquant notamment la discipline et rendant service au pays pour une certaine durée (selon lui entre 1 et 2 ans de service). Ainsi, selon lui toujours, en tenant d'une poigne de fer et sortant le délinquant du milieu carcéral ou des milieux sociaux en difficulté, on le "détruit" pour le reconstruire ensuite afin de diminuer la récidive et qu'il s'insère dans le monde pro une fois dehors (en l'accompagnant administrativement).

Bien évidemment, cela coûte cher et peut sembler particulièrement dictatorial...
je crois que c'est ce dont parlait Ségolène Royal en 2007.
supprimé 1
Fan d'Inter
Fan d'Inter
Messages : 6385
Enregistré le : 18 janvier 2010 16:51
Localisation : Rhône-Alpes

Re: Eric Ciotti veut nettement durcir les peines de prison

Message par supprimé 1 »

tisiphoné a écrit : je crois que c'est ce dont parlait Ségolène Royal en 2007.
Ah bon ? Pas au courant ! Quoi qu'il en soit, l'idée semble bonne, mais sur un plan budgétaire, est-ce faisable ? Puis est-ce que c'est efficace surtout ?
Avatar du membre
Jarod1
Animateur
Animateur
Messages : 41523
Enregistré le : 24 avril 2008 14:05

Re: Eric Ciotti veut nettement durcir les peines de prison

Message par Jarod1 »

tisiphoné a écrit : je crois que c'est ce dont parlait Ségolène Royal en 2007.
Tout à fait, il y avait une proposition de cet ordre là, très floue évidemment, mais de cet ordre là.
"disons que la chine est un pays particulier,c'est sur,tout le monde a du travail,et ceux qui ne savent rien faire au lieu d'attendre que ça passe balayent les autoroutes.
on ne sait pas trop à quoi ca sert,mais au moins,ils travaillent."
Répondre

Retourner vers « POLITIQUE 2010-2011 »