Sobriété et simplicité et normalité

[supprimé 1]

Mais Fonck, je parle ici de ce que je vois. Cette fausse modestie affichée qui ne va pas tarder à exaspérer les gens.

Je préfère de loin l'humilité calculateur de Hollande à l'arrogance et l'égocentrisme de Sarkozy. Et pourtant, je porte pas Hollande dans mon coeur ! :roll:

Qu'il sorte le pays de la merde et je dirai qu'il a été un bon président... Les économistes les plus chevronnées croient que ce sera le contraire s'il applique son programme et l'Europe est inquiète. Avant que tu ne le dises, je ne suis pas économiste. Il y en a peu sur ce forum. Je vais d'ailleurs regarder en replay des paroles et des actes. Parait que c'était intéressant hier soir !

La communauté des économistes est complètement divisée. Donc l'argument d'autorité des économistes ne tient pas debout, car en période de crise, aucune solution parfaite n'a été découverte jusqu'à présent. :roll:

[Jarod1]

Il semblerait tout de même que mieux les finances publiques ont été gérées (ce qu'on appelle honteusement l'austérité) mieux les économies se portent. Ce qui laisse très douteuse l'idée d'une relance de la croissance par la dépense publique suggérée par Hollande. D'ailleurs, ça n'a jamais marché nulle part que je sache.

[supprimé 1]

Il semblerait tout de même que mieux les finances publiques ont été gérées (ce qu'on appelle honteusement l'austérité) mieux les économies se portent. Ce qui laisse très douteuse l'idée d'une relance de la croissance par la dépense publique suggérée par Hollande. D'ailleurs, ça n'a jamais marché nulle part que je sache.

Faux : l'austérité entraîne une baisse de croissance qui n'est pas approuvée par l'ensemble des économistes, la baisse de croissance entraînant mécaniquement une dégradation des comptes publics. De plus, on ignore l'impact sur un plan social à long terme d'une réduction des dépenses, notamment sur la santé, l'éducation, la sécurité, etc... Même si on commence à disposer d'indications plutôt peu encourageantes.

Donc désolé, mais c'est une pseudo-vérité énoncée ici.

Et ce n'est pas le sujet.

[Jarod1]

Faux : l'austérité entraîne une baisse de croissance qui n'est pas approuvée par l'ensemble des économistes, la baisse de croissance entraînant mécaniquement une dégradation des comptes publics. De plus, on ignore l'impact sur un plan social à long terme d'une réduction des dépenses, notamment sur la santé, l'éducation, la sécurité, etc... Même si on commence à disposer d'indications plutôt peu encourageantes.

Donc désolé, mais c'est une pseudo-vérité énoncée ici.

Et ce n'est pas le sujet.

Tu devrais rentrer dans l'education Nationale, tu as une âme de prof !

La question, c'est de savoir si "l'austérité" c'est la politique allemande (qui aurait plutôt généré de la croissance) ou la politique grecque (qui est effectivement très brutale). Je dirais qu'il y a des degrés dans l'austérité.

[supprimé 1]

Tu devrais rentrer dans l'education Nationale, tu as une âme de prof !

La question, c'est de savoir si "l'austérité" c'est la politique allemande (qui aurait plutôt généré de la croissance) ou la politique grecque (qui est effectivement très brutale). Je dirais qu'il y a des degrés dans l'austérité.

En période de crise, ce genre de politique a tendance à accroître les difficultés malgré tout. Il aurait été plus judicieux d'appliquer une politique de relance, pour stabiliser l'économie et ensuite appliquer une réduction des dépenses publiques une fois l'économie redevenue solide (autant dire que ça n'arrivera jamais dans un monde financiarisé...).

[Jarod1]

Oui, enfin, sauf que jamais une relance par la dépense publique n'a "stabilisé" l'économie puisque c'est ce qu'on fait depuis 30 ans et que maintenant, on est drôlement dans la caca.

[supprimé 1]

Oui, enfin, sauf que jamais une relance par la dépense publique n'a "stabilisé" l'économie puisque c'est ce qu'on fait depuis 30 ans et que maintenant, on est drôlement dans la caca.

Ah bon ? Une politique de relance depuis 30 ans ? La dette des pays en l'état n'a servi qu'à financer les dépenses courantes et non l'investissement pour renforcer l'économie. Je vois pas en quoi c'est de la relance, car ça n'a jamais été présenté comme tel, surtout lorsque on libéralise l'économie depuis les années 80 (privatisation, déréglementation, etc.)... :roll:

[dinosaure]

Oui, enfin, sauf que jamais une relance par la dépense publique n'a "stabilisé" l'économie puisque c'est ce qu'on fait depuis 30 ans et que maintenant, on est drôlement dans la caca.

Chirac aussi ? Sarkozy aussi ?
N'importe quoi.

[Jarod1]

Ah on a de belles autoroutes, de beaux rond points avec de belles sculptures dessus, de beaux musées où personne ne va, je ne parle même pas des aides aux entreprises pour la phase "recherche et développements", des écoles toute neuves, des palais de justice flambants, des terrains de sports dans n'importe quelle commune de 200 âmes, j'en passe et des meilleures...

[GEORGES]

Ah on a de belles autoroutes, de beaux rond points avec de belles sculptures dessus, de beaux musées où personne ne va, je ne parle même pas des aides aux entreprises pour la phase "recherche et développements", des écoles toute neuves, des palais de justice flambants, des terrains de sports dans n'importe quelle commune de 200 âmes, j'en passe et des meilleures...

Parlons en des autoroutes, payées par les français, volées aux français pour en faire cadeau au prix d'une une bouchée de pain aux petits camarades de jeu de nicolas, villepin et consorts.
C'est çà la droite.
Et à lire les commentaires de certaines je ne doute pas de leur mémoire et culture politique, celle d'un poisson rouge.

[coincetabulle]

Oui, enfin, sauf que jamais une relance par la dépense publique n'a "stabilisé" l'économie puisque c'est ce qu'on fait depuis 30 ans et que maintenant, on est drôlement dans la caca.

certes, pas plus d'ailleurs que la politique d'austérité menées depuis plusieurs années qui ont vu une explosion des déficits et de la dette plus importante que jamais.

pas mal d'économistes sur rejoignent sur le fait que l'austérité accélère la chute des pays d’Europe du sud et n'aide pas vraiment ceux qui sont en équilibre précaire.

[Jarod1]

Comment peux-tu parler de politique d'austérité alors que chaque année nous votons des budgets en déficit ???????????

Où est l'austérité, ou même la rigueur alors que nous dépensons chaque année et en toute connaissance de cause plus que ce que nous encaisson ? Il y a un moment où les mots doivent avoir un sens sinon, on ne peut plus se comprendre.

[GEORGES]

Comment peux-tu parler de politique d'austérité alors que chaque année nous votons des budgets en déficit ???????????

Où est l'austérité, ou même la rigueur alors que nous dépensons chaque année et en toute connaissance de cause plus que ce que nous encaisson ? Il y a un moment où les mots doivent avoir un sens sinon, on ne peut plus se comprendre.

Les cadeaux aux riches et aux boîtes du cac40 ont en cela précipité les choses.
Quand la droite depuis 10 ans diminue volontairement les recettes et augmente les cadeaux fiscaux aux plus riches, çà ne peu que conduire là où nous sommes. Montant de la dette sur les 10 dernières années a doublé passant de 870 à 1715 milliards d'euros.

[Arf844]

La simplicité je veux bien mais là franchement... c'est quoi l'idée?



Je rejoins la comptesse... il en fait trop dans simple...

[tisiphoné]

La simplicité je veux bien mais là franchement... c'est quoi l'idée?

tout glisse sur moi ?