Il y a 50 ans la Beatlemania révolutionne le monde

[Toto75]

Salut Toto.

Si il y a bien une chose que j'apprécie c'est d'avoir la démarche de "s'expliquer" et je suis satisfait que tu le fasses.Je ne cherche pas à avoir raison ou je ne sais quoi,je suis juste là pour lire les avis différents et pour parler musique.

Ainsi je comprends tout à fait ton raisonnement,sans soucis et comme je l'ai signalé nous sommes tous différents dans les gouts,le tout est de pouvoir en parler sans retenues.Je te rejoins sur certains points et quand tu dis Zappa je ne sais pas ce qu'il a laissé,j'ai juste à te répondre que c'est le genre d'Artiste qui bossait pour la zic et pas pour sa gloire personnel.Judicieuse étant ta réflexion sur le Jazz,j'irais plus loin en allant meme jusqu'à dire que nous avions là certaines bases du Rock Progressif(le début des Floyd oscillait entre ce genre et le psychédélique).

Je ne dis pas et ne dirait jamais que les Beatles furent "inutiles",loin de là mais pas aussi important que l'on prétend,à mon gout bien sur.J'avoue volontiers avoir de grosses carences pour les années 70 et c'est avec plaisir que je continue à apprendre.

Salut Crapulax,

C'est un principe chez moi: quand quelqu'un répond à mon topic je lui réponds (en citant son post) façon de lui rendre la politesse . C'est ça le but d'un forum mais dommage que tout le monde ne veuille pas comprendre ça.

Pour ce qui est du jazz, je ne saurais t'en dire plus, n'étant pas un spécialiste mais c'est vrai que 1970 rime avec rock progressif. Un style néanmoins qui n'était pas apprécié de tout le monde.

Il est vrai que c'est pas inutile de remettre les Beatles à leur juste proportion. Moi j'y vois un excellent groupe composé de bons compositeurs tandis que d'autres ne voient que le côté romantique et beatlemaniaque, les cheveux longs et tout le tralala...
Quand aux années 70, il faut les considérer comme une pause avant l'arrivée de nouveaux courants musicaux car si mes souvenirs sont bons, il y a eu comme un vide malgré les Who, Led Zeppelin, David Bowie, Queen. On était loin de la folie des années 1955-68.

[Crapulax]

Bonsoir Toto.

Tu parles des années 55-68 pour le Rock?Rock'n'Roll compris?Parce que ce dernier cité concernant la France fut affligeant voir inexistant,il n'y a rien d'autre à dire.
Le Progressif a un gros avantage(en fait je suis plus branché Rap et Punk,Hardcore) pour une personne qui veut mesurer ce que sont de vrais musicos parce que ce n'étaient pas des "pingouins qui jouaient",les mecs maniaient les instruments à l'extreme,c'est très technique et pour une personne comme moi habituée aux 3 accords ce fut une découverte agréable,de plus souvent avec un fond de "jazz",un régal.
L'univers est spécial mais je suis parvenu à comprendre que les personnes qui sont à fond dedans sont avant tout de "fines oreilles",musicalement parlant,donc de nombreuses discussions intéressantes.De plus les "orgues"(Keyboard) apportent une touche bien spécifique.

Sinon dans le Psychédélique il y a de très bonnes choses à écouter.


Sinon,la Mothown.

[Toto75]

Hello Crapu ,

Oui quand je parle des années 55-68, je parle de toute cette folie qui s'est emparée du monde et dont nos descendants vont nous envier dans 40 ans comme on a envié le romantisme du 19ème siècle ou la Belle Epoque (mais pas ce qui a suivi malheureusement).
Quand à la France, je crois qu'elle a été trop prisonnière de sa fameuse Chanson Française et d'un certain lobby des maisons de disques qui voyaient d'un mauvais oeil l'arrivée des anglo-saxons. Il est vrai aussi que tous les grands musiciens sont anglais et américains et non français (Y a-t'il un guitariste de renom dans la France des années 60 ?) comme les meilleures footballeurs étaient brésiliens.

Pour ce qui est du Progressif, je dirais avant tout que c'est une musique de passionnés de technologie faite par des gens qui savaient aller chercher les sons très loin, souvent ingénieurs du son à la base (comme Alan Parsons qui a travaillé sur les derniers disques des Beatles).

Le psychédélique et Motown n'ont pas duré longtemps à vrai dire mais ils ont su marqué leur époque de leur emprunte. Pour ma part, je suis arrivé un peu avant pour les 1ers et un peu après pour les 2nds. Et au milieu un âge d'or que nous envierons les générations futures. Je m'en souviens et cette période était magique

[avrilou]

Oui quand je parle des années 55-68, je parle de toute cette folie qui s'est emparée du monde et dont nos descendants vont nous envier dans 40 ans comme on a envié le romantisme du 19ème siècle ou la Belle Epoque (mais pas ce qui a suivi malheureusement).

Quand on entend les souvenirs racontés par les anciens (avec toujours la petite lumière dans les yeux qui s'allume sur cette époque), c'est sûr que ça fait rêver cette liberté d'esprit, cette créativité débridée!

Une folie de qualité qui a permis aux musicos d'explorer leur talent sans retenue et d'ouvrir des portes improbables, moi franchement, musicalement j'admire cette époque!

[mordred]

Une anecdote : Véronique Sanson était dans un hôtel; il y a longtemps. Et ce matin-là, très tôt, elle entendait quelqu'un qui jouait du piano au rez-de-chaussée. Intriguée, elle va voir; et elle tombe sur Mac Cartney !
Tous les groupes sont morts. Et pas mal de membres de groupes aussi. Tout est loin. Il nous reste un petit miracle : les Stones.

[sacamalix]

Une anecdote : Véronique Sanson était dans un hôtel; il y a longtemps. Et ce matin-là, très tôt, elle entendait quelqu'un qui jouait du piano au rez-de-chaussée. Intriguée, elle va voir; et elle tombe sur Mac Cartney !
Tous les groupes sont morts. Et pas mal de membres de groupes aussi. Tout est loin. Il nous reste un petit miracle : les Stones.

Et Johnny

[tisiphoné]

Et Johnny

lu,i on le sort quand on fait une semaine département des antiquités égyptiennes au Louvre

[Toto75]

Quand on entend les souvenirs racontés par les anciens (avec toujours la petite lumière dans les yeux qui s'allume sur cette époque), c'est sûr que ça fait rêver cette liberté d'esprit, cette créativité débridée!

Une folie de qualité qui a permis aux musicos d'explorer leur talent sans retenue et d'ouvrir des portes improbables, moi franchement, musicalement j'admire cette époque!

Oui ce fut intense de voir combien cette période a tout révolutionné: je m'en souviens comme si c'était hier. Avant 68, pas de cheveux longs, une jeunesse aussi rigide que dans un monastère et tout d'un coup un monde nouveau. Ce qui m'a marqué le plus, c'est plutôt le disque des Rolling Stones avec la chanson "Let's spend the night together". Quand aux Beatles, on ne parlait que de leurs cheveux longs comme pour les stigmatiser (ça c'était en 64-65) mais jamais on les voyait à la télé contrairement aux autres pays.

[tisiphoné]

Oui ce fut intense de voir combien cette période a tout révolutionné: je m'en souviens comme si c'était hier. Avant 68, pas de cheveux longs, une jeunesse aussi rigide que dans un monastère et tout d'un coup un monde nouveau. Ce qui m'a marqué le plus, c'est plutôt le disque des Rolling Stones avec la chanson "Let's spend the night together". Quand aux Beatles, on ne parlait que de leurs cheveux longs comme pour les stigmatiser (ça c'était en 64-65) mais jamais on les voyait à la télé contrairement aux autres pays.

tu veux parler de leur coupe au bol plutôt non?

[Toto75]

tu veux parler de leur coupe au bol plutôt non?

Oui, rien que ça c'était mal vu et considéré comme long.

[Crapulax]

Oui ce fut intense de voir combien cette période a tout révolutionné: je m'en souviens comme si c'était hier. Avant 68, pas de cheveux longs, une jeunesse aussi rigide que dans un monastère et tout d'un coup un monde nouveau. Ce qui m'a marqué le plus, c'est plutôt le disque des Rolling Stones avec la chanson "Let's spend the night together". Quand aux Beatles, on ne parlait que de leurs cheveux longs comme pour les stigmatiser (ça c'était en 64-65) mais jamais on les voyait à la télé contrairement aux autres pays.

Salut Toto.


La période Saint Germain des Près(rive droite et gauche) fut une bénédiction pour les chansons à textes,nous en avons souvent parlé dans cette section.
J'ai un énorme penchant pour la chanson Française des années 30,dans la lignée de Fréhel. Je précise,chanson de Rue.
J'y retrouve des similitudes avec les années 50.
Pour le Rock'n'Roll,comment se satisfaire des Pirates et autres groupes bien pourris. (A la limite j'ai du respect pour Vince Taylor).
Quand aux USA,Gene Vincent,Cochran et compagnie déglinguaient le Rock'n'Roll.
Tiens au fait,tu as du t'intéresser au Bop non?
Sinon,Led Zep est un groupe mythique qui a contribué à l'évolution du Rock,ceci étant mon avis personnel.

[avrilou]

Ton avis personnel concernant Led Zeppelin est largement partagé!
Page et Plant avaient un pur feeling et une osmose plutôt impressionnante, j'ai écouté tous leurs albums (obligée) du I au IV et la suite bien sûr, ça fait partie de mes classiques (j'ai déjà dit sur un autre poste, que les berceuses chez moi c'était du Zappa!)

Mais c'est leur passage au Maroc que je kiffe le plus

[Crapulax]

[Toto75]

Salut Toto.

La période Saint Germain des Près(rive droite et gauche) fut une bénédiction pour les chansons à textes,nous en avons souvent parlé dans cette section.
J'ai un énorme penchant pour la chanson Française des années 30,dans la lignée de Fréhel. Je précise,chanson de Rue.
J'y retrouve des similitudes avec les années 50.
Pour le Rock'n'Roll,comment se satisfaire des Pirates et autres groupes bien pourris. (A la limite j'ai du respect pour Vince Taylor).
Quand aux USA,Gene Vincent,Cochran et compagnie déglinguaient le Rock'n'Roll.
Tiens au fait,tu as du t'intéresser au Bop non?
Sinon,Led Zep est un groupe mythique qui a contribué à l'évolution du Rock,ceci étant mon avis personnel.

Hello Crapulax

Oui les artistes des années 1949-1960 ont aussi marqué de leur emprunte la chanson française mais bizarrement ils ont été balayé, non pas par la Beatlemania mais par la période yéyé dont certains se revendiqueront de Sagan, Ferré ou Brassens ce qui peut sembler paradoxal mais l'explication vient tout autant d'un protectionnisme culturel bien que beaucoup d'artistes français doivent tous leur succès à la musique anglo-saxonne des années 1955-68.
Par contre j'y connais rien du tout à la chanson des années 30 même si bcp de chanteurs avaient le privilège de passer en prime-time à la télé française durant ces mêmes années. Pas question de Beatles, il fallait passer Trenet, Tino Rossi et Montant avant tout, par conformisme avant tout je dirais.
Concernant Vince Taylor, son répertoire était hyper limité à des reprises de Gene Vincent et Jerry Lee Lewis tout autant qu'il était prisonnier par son look de bad boy. Néanmoins, il ne faut pas oublier qu'il était britannique et pas vraiment à la page.
Non, j'ai zappé vite fait les années 50 et même tout ce qui a suivit et il m'a fallut du temps pour redécouvrir le génie des Beatles, de Led Zeppelin ou autre Lou Reed. Je passais directement au hard rock puis avec le temps, c'est là que je me suis rendu compte que j'avais manqué beaucoup de choses. Pour autant la magie de ces années m'est revenue et aussi le plaisir intense de redécouvrir des trucs que j'avais entendu comme "Stairway to Heaven".

[Crapulax]

Bonjour Toto.

Je suis hyper content de lire qu'une personne a "touchée" le domaine du Hard Rock,vraiment,c'est hyper rare crois moi.Je connais quelques "anciens" qui suivirent ce mouvement début des années 80(avec les "moules burnes" et les Américana montantes,j'ai vu ça).
Le Hard Rock est un stylé décrié et ringardisé depuis X temps et il est rare d'entendre des artistes ou des soit disant "spécialistes" de la musique en parler avec passion ou objectivité.Pourtant ce style muiscale fut d'une importance capitale.Il a apporté un son nouveau,un rythme nouveau et surtout une technique qui lui est propre(il était commun de voir d'excellents musicos dans les formations).Le Hard fut aussi à la base de l'évolution dans le domaine "Métallique" de la musique,une étape obligatoire.
De plus il existait plusieurs sortes de Hard Rock,allant du mélodique au "lourd" qui a permis au Hardcore par exemple de se développer,et précisément au CO et au Thrash.J'entends par là toutes les compositions de l'ordre du Métal.
Comment oublier des groupes comme Accept ou Satan Joker,je passerais sur les plus médiatisés que sont ACDC et Iron Maiden,ce furent des "fers de lance" mais je suis plus parti à regarder des groupes novateurs et fondateurs comme Blue Oyster Cult.Il faut préciser que des groupes Français virent le jour et ce fut aussi un renouveau de la scène.
Le Hard est jugé par les gens qui ne voient pas plus loin que leur bout de nez comme étant désuet ou encore "trop doux" alors que ce courant musical est à la base d'un son qui fut repris maintes fois.
Je te donne l'exemple de ceux qui se disent dans le Métal et qui crachent sur le Hard ou le Heavy,c'est là que l'on savoure toute la connerie humaine,crois moi.Le Métal est un style crée de toute pièces qui n'est qu'un pur mélange de diverse influences qui elles furent novatrices.J'entends par là que ces personnes balayent d'un revers l'Indus,La Cold,le Grind et le Hard alors que leur style n'est qu'un brassage de tous cela,c'est à pleurer.Vouloir prétendre que la trouvaille est naturelle alors qu'elle n'est que la prolongation de patrimoines musicaux établis.Je ne parlerais meme pas du rapprochement musical qu'ils ont avec le Punk Doom(pas issu du mouv Punk's Not Dead ).
Le pire c'est que ces personnes se foutent aussi du Thrash qui lui est dans la catégorie du Hardcore(métallique donc CO) par exemple alors que le Métal n'a lui aucune "identité propre",ça te montre l'étendue de la supercherie.
Si on rajoute à cela un bon nombre de ses partisans qui se revendiquent d'extreme droite(Nazis) ou encore Satanistes,on a la totale,un soit disant mouvement sans étiquette qui mélange tout mais surtout qui crée l'amalgame,situation impossible avec les autres courants musicaux à l'exception de la OI qui elle a due faire division lors d'une politisation de ses troupes.
Il ne faut leur donner aucun crédit,plusieurs fois j'ai essayé de tester les arguments sur des faits,je parle de "galettes" et d'histoire du Métal et dans les neuf dixième des cas j'ai trouvé des personnes qui ne cherchaient meme pas à comprendre le pourquoi du comment et souvent "limités" dans les offres différentes se rapportant au style.

Si tu as des choses à partager sur le Hard ce sera volontiers,crois moi.

Je me permets de poster un exemple de Cross Over(CO) Français(et oui ) de l'époque.Bien sur le style te sembleras "rapide" mais il est adéquat pour démontrer mon explication,l'oreille d'un Hardos ne s'y trompera pas.Je pourrais parler de l'utilisation spécifique de la double pédale qui fut une révolution.(Bien sur tout le monde ne peut pas s'appeler Nicko Mac Brain mais le plus rapide à ce jeu fut le batteur de Nuclear Assault ce qui est logique puisque le Thrash était le plus speed d'entre tous.)