Dossier : réforme des retraites

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ailleurs
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Re: Dossier : réforme des retraites

Message par ailleurs »

Fonck1 a écrit : 17 décembre 2019 12:51 En application du décret n° 2010-235 du 5 mars 2010 relatif à la rémunération des agents publics participant, à titre d’activité accessoire, à des activités de formation et de recrutement, chaque ministère ou établissement public fixe par arrêté les modalités de rémunération des formateurs qui interviennent dans leurs structures et à leur demande.
https://www.fonction-publique.gouv.fr/c ... accessoire
Tu as juste oublié de citer les autres paragraphes. :cool:

"Le cumul d’une activité exercée à titre accessoire avec une activité exercée à titre principal est subordonné à la délivrance d’une autorisation par l’autorité dont relève l’agent intéressé.

Pour tous les autres cas de cumul d'activités, l'agent à temps complet ou partiel doit solliciter l'autorisation de son autorité hiérarchique, et soumettre sa demande à un examen de la commission de déontologie."


Sinon une question, et la réponse sera oui, ou non.

Tu ne vois pas du tout ce qui peut gêner entre le fait que Delevoye a été administrateur depuis 2016 de l'Ifpass, l'Institut de formation de la profession de l'assurance, un secteur très intéressé par la réforme des retraites ?
Inutile de citer le message auquel vous répondez s'il est au-dessus du votre, vous encombrez le forum pour des prunes.
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Kelenner
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Re: Dossier : réforme des retraites

Message par Kelenner »

Bon, nouveau très gros succès pour la mobilisation de ce mardi, et ce malgré déjà près de 2 semaines de grève, et les transports toujours bloqués.

Normalement demain on devrait assister à ce que tout le monde pressent, le simulacre de négociation entre le gouvernement et la CFDT sur l'âge pivot (qui, après avoir réclamé son retrait, commence déjà à reculer et semble ne plus vouloir que le soumettre à condition..) suivi d'une annonce de "compromis" prévu à l'avance et rapidement approuvé par le syndicat jaune -sans doute quelque chose comme la prise en compte de la pénibilité pour une retraite pleine à 62 ans, ou de l'âge de début de carrière, ce genre de broutilles. Difficile d'imaginer que ça suffise à convaincre qui que ce soit.

Au-delà de ce sketch un peu laborieux, peut-être pourra-t-on deviner enfin quelles sont les véritables intentions du gouvernement : si, comme ils le prétendent, il s'agit d'instaurer un régime "universel" et juste (on sait déjà que ce ne sera pas le cas car ils en excluent les flics, mais passons) alors ils devraient logiquement être prêts à céder la main aux syndicats sur tout le volet du financement, afin de garantir l'âge de départ et le montant des pensions, puisqu'ils prétendent sans être capables d'en apporter la moindre preuve qu'il n'y aura que des gagnants. Si, comme de plus en plus d'éléments tendent à l'indiquer même aux plus naïfs (et qu'il était possible de savoir dès 2017 pour peu qu'on prenne le temps de s'informer), l'objectif réel mais caché est en réalité de limiter le coût des retraites dans le PIB et d'ouvrir grande la porte à des retraites complémentaires privées; alors on peut s'attendre à ce que tout le volet financier soit volontairement laissé dans l'ombre... jusqu'au jour où les français, constatant les dégâts, soient contraints de se mettre à cotiser auprès des fonds de pensions privés pour compenser leurs pertes.

Tiens, encore un indice qui va dans ce sens, passé un peu inaperçu entre les accointances suspectes de Macron et Delevoye mais qui fait sens dans ce tableau global : Berger a proposé de combler les déficits potentiels par une hausse de cotisation pour les salariés et les entreprises (en réalité, juste un retour à la normale, et il oubliait les retraités actuels dans l'équation, mais là n'est pas l'essentiel), et cette suggestion a été immédiatement balayée comme irrecevable alors que pour le coup, elle semble la plus simple et la plus naturelle. Pourquoi vouloir tout bouleverser de A à Z alors que de l'avis général des spécialistes du sujet, rien ne l'impose aujourd'hui ? Et bien on va peut-être commencer à y voir clair dans le jeu trouble de ce gouvernement...
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AAAgora
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Re: Dossier : réforme des retraites

Message par AAAgora »

UBUROI a écrit : 17 décembre 2019 19:49 La retraite universelle par points c'est pour demain, les dinosaures.
Préparez vous à l'égalité, la fraternité et à la fin des privilèges :mdr3:
Delevoye c'est le passé, le Haut Commissariat a son équipe en place, les vrais techniciens sont toujours à bord, et Mme Buzin cheffe de Delevoye est toujours là. Le reste c'est de la "pissote dans la mer".

Les 4 fédération de la CGT dont celle de l'énergie promettent le blocage! Faites gaffe à Enedis et RTE, les congélateurs sont à vider avant les fêtes :hehe:
Gaffe aussi au carburant...la CGT est la patronne des raffineries :hehe:

Vous allez aimer les radicaux, moi j'vous l'dis
.
Voila ce qu'en pensait Fillon, devant un parterre de patrons et avant de sombrer dans son enfer :

https://www.youtube.com/watch?v=SJpmn2Br4i0

Très joli le passage "aucun politique ne le dira jamais"

Vrai ou faux, baron ?
Je préfère la gauche à l'opposition plutôt que dans la compromission
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Raoul Hedebouw : « Si on ne vit pas comme on pense, on finit par penser comme on vit »
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Re: Dossier : réforme des retraites

Message par UBUROI »

Kelenner a écrit : 17 décembre 2019 21:06 Bon, nouveau très gros succès pour la mobilisation de ce mardi, et ce malgré déjà près de 2 semaines de grève, et les transports toujours bloqués.

Normalement demain on devrait assister à ce que tout le monde pressent, le simulacre de négociation entre le gouvernement et la CFDT sur l'âge pivot (qui, après avoir réclamé son retrait, commence déjà à reculer et semble ne plus vouloir que le soumettre à condition..) suivi d'une annonce de "compromis" prévu à l'avance et rapidement approuvé par le syndicat jaune les 630 000 adhérents te disent 0116 -sans doute quelque chose comme la prise en compte de la pénibilité pour une retraite pleine à 62 ans, ou de l'âge de début de carrière, ce genre de broutilles. Difficile d'imaginer que ça suffise à convaincre qui que ce soit.Toi, la pénibilité et les carrières longues , c'est pas ton problème...Mais demande leur avis aux 100 000 retraités/an qui en ont bénéficié. Tu vis en vase clos, avec tes copains adhérents à la Maif, et ayany comme seule lecture le catalogue de la Camif :|

Au-delà de ce sketch un peu laborieux, peut-être pourra-t-on deviner enfin quelles sont les véritables intentions du gouvernement : si, comme ils le prétendent, il s'agit d'instaurer un régime "universel"...et à points, t'as la comprenette à la ramasse et juste (on sait déjà que ce ne sera pas le cas car ils en excluent les flics, mais passons) alors ils devraient logiquement être prêts à céder la main aux syndicats sur tout le volet du financement, afin de garantir l'âge de départ et le montant des pensions, puisqu'ils prétendent sans être capables d'en apporter la moindre preuve qu'il n'y aura que des gagnants. Si, comme de plus en plus d'éléments tendent à l'indiquer même aux plus naïfs (et qu'il était possible de savoir dès 2017 pour peu qu'on prenne le temps de s'informer), l'objectif réel mais caché est en réalité de limiter le coût des retraites dans le PIB et d'ouvrir grande la porte à des retraites complémentaires privées; alors on peut s'attendre à ce que tout le volet financier soit volontairement laissé dans l'ombre... jusqu'au jour où les français, constatant les dégâts, soient contraints de se mettre à cotiser auprès des fonds de pensions privés pour compenser leurs pertes. Pur complotisme de dinosaures privilégiés qui connaissant déjà Préfon :siffle:

Tiens, encore un indice qui va dans ce sens, passé un peu inaperçu entre les accointances suspectes de Macron et Delevoye mais qui fait sens dans ce tableau global : Berger a proposé de combler les déficits potentiels par une hausse de cotisation pour les salariés et les entreprises (en réalité, juste un retour à la normale, et il oubliait les retraités actuels dans l'équation, Oublie les retraités; ils ont subi une augmentation de la CSG de 1.7% sans réduction des charges salariales...eux! mais là n'est pas l'essentiel), et cette suggestion a été immédiatement balayée comme irrecevable alors que pour le coup, elle semble la plus simple et la plus naturelle. Pourquoi vouloir tout bouleverser de A à Z alors que de l'avis général des spécialistes du sujet, rien ne l'impose aujourd'hui ? Et bien on va peut-être commencer à y voir clair dans le jeu trouble de ce gouvernement...
C'est pas terrible cette contribution! du niveau CP populiste de l'âge du fer :mdr3: T'es prof de quoi? Techno...je veux dire "musique Techno :super:
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Re: Dossier : réforme des retraites

Message par Kelenner »

A part tes invectives habituels je constate que tu n'as rien à répondre sur le fond (et pour cause), d'ailleurs tu te fais moins mordant depuis quelques jours, j'ai comme le sentiment que les branlées rhétoriques que tu subis à longueur de journée pèsent sur ta combativité. Ceci dit faut saluer ta ténacité à défendre l'indéfendable, ce que même la CFDT a renoncé à faire.
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Re: Dossier : réforme des retraites

Message par latresne »

Pour certains "trés gros succés de la manif d'aujourd'hui".Faisons nos petits comptes .
615.000 dans les rues pour 66.000.000 de français ,soit 1 % de la population .
Et un petit succés c'est combien ?.
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Re: Dossier : réforme des retraites

Message par UBUROI »

AAAgora a écrit : 17 décembre 2019 22:09
UBUROI a écrit : 17 décembre 2019 19:49 La retraite universelle par points c'est pour demain, les dinosaures.
Préparez vous à l'égalité, la fraternité et à la fin des privilèges :mdr3:
Delevoye c'est le passé, le Haut Commissariat a son équipe en place, les vrais techniciens sont toujours à bord, et Mme Buzin cheffe de Delevoye est toujours là. Le reste c'est de la "pissote dans la mer".

Les 4 fédération de la CGT dont celle de l'énergie promettent le blocage! Faites gaffe à Enedis et RTE, les congélateurs sont à vider avant les fêtes :hehe:
Gaffe aussi au carburant...la CGT est la patronne des raffineries :hehe:

Vous allez aimer les radicaux, moi j'vous l'dis
.
Voila ce qu'en pensait Fillon, devant un parterre de patrons et avant de sombrer dans son enfer :

https://www.youtube.com/watch?v=SJpmn2Br4i0

Très joli le passage "aucun politique ne le dira jamais"

Vrai ou faux, baron ?
Fillon est en enfer, mais en mars 2016, si j'en crois cette vidéo...il se gaussait devant des patrons de l'idée de Macron déjà en campagne...il rira jaune en avril 2017!
Par contre Macron a gagné, et dans son programme il y avait bien cette réforme: régime universel par points... que soutient les français éclairés...dont la CFDT et Laurent Berger.
Je la soutiens aussi... d'autant plus qu'il suffira d'inscrire dans le marbre de la LOI que cette valeur du point ne pourra jamais baisser pour équilibrer les finances du régime universel. On pourrait par contre tout à fait légitimement augmenter la CSG qui touchent TOUS les revenus dont les salaires des actifs, des retraités, les revenus des travailleurs indépendants agricoles compris ET les revenus du capital.
Aucun souci pour moi. Ton post me permet donc d'éteindre la mèche

:super:
Nous mettrons fin aux injustices de notre système de retraites.
Un système universel avec des règles communes de calcul des pensions sera progressivement mis en place. Le fait de changer d’activité ou de secteur sera sans effet sur les droits à la retraite. Avec un principe d’égalité : pour chaque euro cotisé, le même droit à pension pour tous !
Nous ne toucherons pas à l’âge de départ à la retraite, ni au niveau des pensions.
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Re: Dossier : réforme des retraites

Message par Kelenner »

Estimation basse, chiffre réel plus probablement autour de 800 000, un jour de semaine après 12 jours de grève, des transports bloqués à Paris, essentiellement des gens en grève qui y perdent une journée de salaire, une semaine après une première journée à plus d'un million de manifestants...

Et bien avec tous ces facteurs a priori défavorables, ça reste 2 à 3 fois plus de monde dans les rues que lors de la plus forte journée des gilets jaunes -qui venaient le week-end, sans y perdre d'argent, et avec des transports fonctionnels. C'est en effet ce qu'on peut appeler un très gros succès, sans doute le plus important depuis 1995.
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Re: Dossier : réforme des retraites

Message par UBUROI »

Kelenner a écrit : 17 décembre 2019 22:47 Estimation basse, chiffre réel plus probablement autour de 800 000, un jour de semaine après 12 jours de grève, des transports bloqués à Paris, essentiellement des gens en grève qui y perdent une journée de salaire, une semaine après une première journée à plus d'un million de manifestants...

Et bien avec tous ces facteurs a priori défavorables, ça reste 2 à 3 fois plus de monde dans les rues que lors de la plus forte journée des gilets jaunes -qui venaient le week-end, sans y perdre d'argent, et avec des transports fonctionnels. C'est en effet ce qu'on peut appeler un très gros succès, sans doute le plus important depuis 1995.
T'es pas prof de sciences, toi!
La réalité scientifique, c'est que c'est en baisse par rapport au 5 décembre...malgré la présence du 1er syndicat, j'ai nommé la CFDT dans ses beau habits :mdr3: :mdr3: :mdr3: oranges
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Re: Dossier : réforme des retraites

Message par Stounk »

Kelenner a écrit : 17 décembre 2019 22:47 Estimation basse, chiffre réel plus probablement autour de 800 000, un jour de semaine après 12 jours de grève, des transports bloqués à Paris, essentiellement des gens en grève qui y perdent une journée de salaire, une semaine après une première journée à plus d'un million de manifestants...

Et bien avec tous ces facteurs a priori défavorables, ça reste 2 à 3 fois plus de monde dans les rues que lors de la plus forte journée des gilets jaunes -qui venaient le week-end, sans y perdre d'argent, et avec des transports fonctionnels. C'est en effet ce qu'on peut appeler un très gros succès, sans doute le plus important depuis 1995.
J'ajoute à cela, j'en fais partie et je suis loin d'être le seul, que beaucoup de gens n'habitant pas à proximité d'une grande ville font grève sans forcément aller manifester.
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Re: Dossier : réforme des retraites

Message par UBUROI »

Stounk a écrit : 17 décembre 2019 22:58
Kelenner a écrit : 17 décembre 2019 22:47 Estimation basse, chiffre réel plus probablement autour de 800 000, un jour de semaine après 12 jours de grève, des transports bloqués à Paris, essentiellement des gens en grève qui y perdent une journée de salaire, une semaine après une première journée à plus d'un million de manifestants...

Et bien avec tous ces facteurs a priori défavorables, ça reste 2 à 3 fois plus de monde dans les rues que lors de la plus forte journée des gilets jaunes -qui venaient le week-end, sans y perdre d'argent, et avec des transports fonctionnels. C'est en effet ce qu'on peut appeler un très gros succès, sans doute le plus important depuis 1995.
J'ajoute à cela, j'en fais partie et je suis loin d'être le seul, que beaucoup de gens n'habitant pas à proximité d'une grande ville font grève sans forcément aller manifester.
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Re: Dossier : réforme des retraites

Message par AAAgora »

UBUROI a écrit : 17 décembre 2019 22:44
AAAgora a écrit : 17 décembre 2019 22:09
.
Voila ce qu'en pensait Fillon, devant un parterre de patrons et avant de sombrer dans son enfer :

https://www.youtube.com/watch?v=SJpmn2Br4i0

Très joli le passage "aucun politique ne le dira jamais"

Vrai ou faux, baron ?
Fillon est en enfer, mais en mars 2016, si j'en crois cette vidéo...il se gaussait devant des patrons de l'idée de Macron déjà en campagne...il rira jaune en avril 2017!
Par contre Macron a gagné, et dans son programme il y avait bien cette réforme: régime universel par points... que soutient les français éclairés...dont la CFDT et Laurent Berger.
Je la soutiens aussi... d'autant plus qu'il suffira d'inscrire dans le marbre de la LOI que cette valeur du point ne pourra jamais baisser pour équilibrer les finances du régime universel. On pourrait par contre tout à fait légitimement augmenter la CSG qui touchent TOUS les revenus dont les salaires des actifs, des retraités, les revenus des travailleurs indépendants agricoles compris ET les revenus du capital.
Aucun souci pour moi. Ton post me permet donc d'éteindre la mèche

:super:
Nous mettrons fin aux injustices de notre système de retraites.
Un système universel avec des règles communes de calcul des pensions sera progressivement mis en place. Le fait de changer d’activité ou de secteur sera sans effet sur les droits à la retraite. Avec un principe d’égalité : pour chaque euro cotisé, le même droit à pension pour tous !
Nous ne toucherons pas à l’âge de départ à la retraite, ni au niveau des pensions.
.
Quand Macron ou son gouvernement se sont engagés à inscrire dans le marbre cette "bonne nouvelle" ?

C'est votre imagination qui parle.
Je préfère la gauche à l'opposition plutôt que dans la compromission
.
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Re: Dossier : réforme des retraites

Message par Fonck1 »

AAAgora a écrit : 17 décembre 2019 23:47
.
Quand Macron ou son gouvernement se sont engagés à inscrire dans le marbre cette "bonne nouvelle" ?

C'est votre imagination qui parle.
désolé mais le système actuel est tout sauf juste.
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Re: Jean-Paul Delevoye se veut intransigeant sur la réforme des retraites.

Message par mic43121 »

latresne a écrit : 08 novembre 2019 17:49 A l'arrivée on va assister à un bras de fer ,fonctionnaires et cheminots d'un côté le gvt de l'autre .Ca peut finir en 1995 .
Si Macron cède il perdra une bonne partie de son électorat ..et peut être le titre pour 2022.
Prono: ils vont négocier autour d'un homard au Fouquet's .



je crois qu'il a déja perdu pas mal de monde pour magouilles..(la crème du GVT)
Et beaucoup d'électeurs qui avaient voté contre le pen..
:perv:
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Re: Jean-Paul Delevoye se veut intransigeant sur la réforme des retraites.

Message par Fonck1 »

mic43121 a écrit : 18 décembre 2019 00:09
latresne a écrit : 08 novembre 2019 17:49 A l'arrivée on va assister à un bras de fer ,fonctionnaires et cheminots d'un côté le gvt de l'autre .Ca peut finir en 1995 .
Si Macron cède il perdra une bonne partie de son électorat ..et peut être le titre pour 2022.
Prono: ils vont négocier autour d'un homard au Fouquet's .



je crois qu'il a déja perdu pas mal de monde pour magouilles..(la crème du GVT)
Et beaucoup d'électeurs qui avaient voté contre le pen..
:perv:
mais tu oublies qu'avec les magouilles du FN aussi, il est fort possible que personne ne vote pour macron ou lepen.
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