Une loi contre le séparatisme.

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da capo
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Re: Une loi contre le séparatisme.

Message par da capo » 17 février 2021 00:48

jabar a écrit : 16 février 2021 21:02
papibilou a écrit : 16 février 2021 20:40

C'est quoi ça " la musulmane". Vous imaginez que toutes les femmes musulmanes pensent la même chose ?
Voici un passage de Fanon dans "L'an V de la révolution algérienne". A lire pour comprendre pourquoi le thème du colonialisme n'est jamais vraiment mort en France et pourquoi les musulmans opposeront toujours une fin de non-recevoir à ces tentatives d'uniformisation et de soumission. Ils n'ont pas réussi avec les armes.
L’administration coloniale peut alors définir une doctrine politique précise : « Si nous voulons frapper la société algérienne dans sa contexture, dans ses facultés de résistance, il nous faut d’abord conquérir les femmes ; il faut que nous allions les chercher derrière le voile où elles se dissimulent et dans les maisons où l’homme les cache. » C’est la situation de la femme qui sera alors prise comme thème d’action. L’administration dominante veut défendre solennellement la femme humiliée, mise à l’écart, cloîtrée... On décrit les possibilités immenses de la femme, malheureusement transformée par l’homme algérien en objet inerte, démonétisé, voire déshumanisé. Le comportement de l’Algérien est dénoncé très fermement et assimilé à des survivances moyenâgeuses et barbares. Avec une science infinie, la mise en place d’un réquisitoire-type contre l’Algérien sadique et vampire dans son attitude avec les femmes, est entreprise et menée à bien. L’occupant amasse autour de la vie familiale de l’Algérien tout un ensemble de jugements, d’appréciations, de considérants, multiplie les anecdotes et les exemples édifiants, tentant ainsi d’enfermer l’Algérien dans un cercle de culpabilité.
Cette volonté de dévoiler la femme, la rendre accessible pour soi, et éloigner le musulman. Ce n'est pas de la générosité "libératrice", mais quelque chose de plus atavique.
Mais également il y a chez l’Européen cristallisation d’une agressivité, mise en tension d’une violence en face de la femme algérienne. Dévoiler cette femme, c’est mettre en évidence la beauté, c’est mettre à nu son secret, briser sa résistance, la faire disponible pour l’aventure. Cacher le visage, c’est aussi dissimuler un secret, c’est faire exister un monde du mystère et du caché. Confusément, l’Européen vit à un niveau fort complexe sa relation avec la femme algérienne. Volonté de mettre cette femme à portée de soi, d’en faire un éventuel objet de possession.
Ce que dit Fanon dans son ouvrage est tellement évocateur de l'état d'esprit de certains français.


Il faut rappeler que Fanon n'a connu que la colonisation, qu' il est mort avec elle et que ces passages ont été écrits dans la passion du combat.

Si je me fie à la littérature coloniale, où la femme algérienne est davantage l'objet d'indifférence que de fantasmes, je trouve cette spéculation dans le subconscient du colon pas très convaincante, mais bon, Fanon était psychiatre.

Plus simplement, on peut penser que dans l'esprit colonial, le thème de la femme cloîtrée n'avait d'autre but que de parfaire sa caricature de l'Algérien en bédouin barbare.

''Cacher le visage, c’est aussi dissimuler un secret, c’est faire exister un monde du mystère et du caché.''

Pourquoi se cacher derrière ce genre de formules éthérées, au lieu d'admettre tout simplement que cette dissimulation n'a d'autre but que d'échapper à la convoitise des hommes, considérés d'emblée comme des êtres peu civilisés et soumis à leurs instincts ?
Là où croît le péril croît aussi ce qui sauve.
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Re: Une loi contre le séparatisme.

Message par latresne » 17 février 2021 01:37

Je ne sais pas si les défenseurs acharnés de la femme musulmane opprimée sont des convaincus ou si ils ne font que réciter ce qu'ils ont appris enfants à l'école.
Ils ont l'excuse d 'avoir été biberonnés à l' idée que la femme doit être soumise à l'homme .
Chez nous ,c'est presque devenu l'inverse ,au minimum elle est devenue l'égale .Depuis le droit de vote en 44 (1 siècle aprés celui accordé aux hommes)elle s'est de + en + émancipée et c'est trés bien
Il paraît que dans un pays du golf certaines femmes musulmanes sont autorisées à apprendre à conduire ,c'est un commencement.

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Re: Une loi contre le séparatisme.

Message par Relax » 17 février 2021 02:51

jabar a écrit : 16 février 2021 08:42
papibilou a écrit : 16 février 2021 08:23
Les musulmans qui trouvent normal que leurs petites filles soient excisées ( peut-être pas très nombreux, mais forcément trop nombreux), qui exigent que les éléments féminins de leur maison portent le voile, qui marient leurs filles contre leur gré, qui refusent de serrer la main d'une femme qui n'est pas de leur famille ou de s'asseoir sur un siège qu'elles ont occupé, les femmes musulmanes qui essayent d'obtenir des horaires séparés de piscine, les familles qui présentent des certificats médicaux pour que leur fille n'aille pas en cours ce gym, ou qui vont jusqu'à menacer un enseignant qui ne fait que son travail, etc.. ces familles existent.
Mettre sur le même plan excision et tout le reste cité ici est grotesque. Il y a des choses consensuelles comme l'excision. Mais jamais, la communauté musulmane ne se façonnera aux désirs des non-musulmans.
Tout ce qu'on demande aux musulmans c'est d'arrêter leurs coraneries et de respecter la loi française comme tout le monde.

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Re: Une loi contre le séparatisme.

Message par Crapulax » 17 février 2021 05:01

Les Français n'ont pas à rassurer les Français. Si DES Français sont inquiets et se font leurrer par des polémistes nazillons, menteurs et Islamophobes (comme Zemmour) ou des politiciens du même acabit, alors la responsabilité de leur échec intellectuel leur incombe à eux uniquement.
Je ne crois pas..La grosse ficelle ancestrale consistant à faire de ces Français des nazillons ou des racistes primitifs ne tient plus...Parce qu'il y a une réalité du quotidien...Qui provient il faut le préciser,dans sa grande majorité des réseaux sociaux...

Il y a une partie des Français qui est tout simplement dégoûtée de voir dans quel état le pays se trouve...Attentats...Violences qui explosent,communautarisme,prosélytisme religieux,revendications identitaires,propos racialistes,incivilités,etc etc....

Je te l'ai dit il y a longtemps..Qui est responsable de l'image que renvoient certains musulmans à la population?...Eux-mêmes...Et ils en récoltent "les fruits"...

Il faut arrêter de pointer du doigt ceux qui en ont assez..Il faut agir contre ceux qui pourrissent la République...Les Français dont tu parles ne cassent pas tout...N'agressent physiquement personne....Ils votent..Et tu sais quoi?..C'est certainement le plus gros "pouvoir" qu'il leur reste dans les mains...Et tu ne comprends pas qu'ils risquent donner leur suffrage au RN...Tout ce que tu fais en décriant ainsi ces derniers c'est non seulement leur donner raison mais aussi les inciter à suivre ceux que tu citais dans leurs raisonnement...

Encore une fois tu ne penses pas à tous ces Français qui de leur vie ne veulent jamais voir le RN au pouvoir...Et qui pour certains se sont battus contre...Et qui se voient être des "victimes collatérales" du comportement scandaleux de ceux qu'ils ont tout le temps défendu(par nature)...

Tu leur dirais quoi à ces gens-là si un jour ils se mettent à voter RN?...Que ce sont des nazillons?...Alors qu'ils se sont toujours positionnés contre?...Voyons....Ils ne peuvent pas se tranformer en de gros racistes du jour au lendemain..Mais si ils changent de fusil d'épaule il faut se demander quelle en serait la cause.....A ton avis?..Tu crois qu'ils sont sourds et aveugles?
Aux mains de l'Etat,la force s'appelle Droit....Aux mains de l'individu,elle se nomme le crime....
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Re: Une loi contre le séparatisme.

Message par Crapulax » 17 février 2021 05:20

............................................Projet de loi «séparatisme»: Le texte adopté en première lecture.....................................


Après plus de deux semaines de débat, le projet de loi était soumis au vote solennel de l’Assemblée ce mardi. Il a été largement soutenu par la majorité.

A force de déminages en amont, le projet de loi « séparatisme » de l’exécutif passe sans heurts à l’Assemblée nationale.


Un vote solennel, épilogue de deux semaines de denses débats : les députés se sont prononcés ce mardi après-midi en première lecture sur le projet de loi contre le « séparatisme » islamiste, derrière lequel la majorité s’est largement rangée.

Le texte a été adopté en première lecture avec 347 voix pour, et 151 contre. Il sera examiné par le Sénat à partir du 30 mars.

Malgré les promesses initiales de divisions, la majorité s’est massivement rangée derrière ce texte. Il n’y a pas eu « de désordre », s’est félicité le chef de file des députés LREM, Christophe Castaner.

Cependant mardi, 10 « marcheurs » se sont abstenus et un a voté contre, Mustapha Laabid. PS et communistes ont choisi de bouder ce projet de loi en s’abstenant, tout comme le RN. LFI et LR ont voté contre.

L'Assemblée nationale a largement adopté, mardi en première lecture, le projet de loi contre le "séparatisme" islamiste, malgré les critiques des oppositions contre un texte jugé trop faible ou hors sujet.

« Les oppositions ont toutes les peines du monde à justifier leurs contradictions », a fait valoir Guillaume Vuilletet (LREM) à la tribune, en relevant que LR et socialistes avaient voté nombre d’articles du projet de loi.

80 heures de débat et 144 amendements:

Voulu par Emmanuel Macron, le projet de loi confortant le respect des principes de la République met en musique une partie de son discours des Mureaux (Yvelines) du 2 octobre 2020 qui détaillait son programme contre le séparatisme islamiste.

Présenté comme le remède contre « l’OPA islamiste », le projet de loi contient une batterie de mesures sur la neutralité du service public, la lutte contre la haine en ligne, l’encadrement de l’instruction en famille - disposition finalement la plus discutée -, le contrôle renforcé des associations, une meilleure transparence des cultes et de leur financement, et encore la lutte contre les certificats de virginité, la polygamie ou les mariages forcés.

Riche de quelque 70 articles, le texte a donné lieu à 80 heures de débats en séance et l’adoption de 144 amendements. Ses détracteurs l’accusent d’être « bavard » et « fourre-tout ». « C’est une offensive laïque extrêmement forte.

C’est un texte dur mais nécessaire pour la République », a vanté Gérald Darmanin sur RTL. Il touche à plusieurs libertés fondamentales comme celles organisant l’enseignement ou les associations et retouche la loi totémique de 1905 sur la séparation des Églises et de l’Etat.
Source:Le Parisien.
https://www.leparisien.fr/politique/pro ... SZKLXU.php
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Re: Une loi contre le séparatisme.

Message par véra » 17 février 2021 06:52

à savoir si tout cela sera appliqué vraiment, je suis sceptique et puis comment contrôler ces mesures ? Je pense que cela ne va pas assez loin pour éliminer les fanatiques islamistes....bof! bof! :( :(

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Re: Une loi contre le séparatisme.

Message par mic43121 » 17 février 2021 07:09

Crapulax a écrit : 17 février 2021 05:01
Les Français n'ont pas à rassurer les Français. Si DES Français sont inquiets et se font leurrer par des polémistes nazillons, menteurs et Islamophobes (comme Zemmour) ou des politiciens du même acabit, alors la responsabilité de leur échec intellectuel leur incombe à eux uniquement.
Je ne crois pas..La grosse ficelle ancestrale consistant à faire de ces Français des nazillons ou des racistes primitifs ne tient plus...Parce qu'il y a une réalité du quotidien...Qui provient il faut le préciser,dans sa grande majorité des réseaux sociaux...

Il y a une partie des Français qui est tout simplement dégoûtée de voir dans quel état le pays se trouve...Attentats...Violences qui explosent,communautarisme,prosélytisme religieux,revendications identitaires,propos racialistes,incivilités,etc etc....

Je te l'ai dit il y a longtemps..Qui est responsable de l'image que renvoient certains musulmans à la population?...Eux-mêmes...Et ils en récoltent "les fruits"...

Il faut arrêter de pointer du doigt ceux qui en ont assez..Il faut agir contre ceux qui pourrissent la République...Les Français dont tu parles ne cassent pas tout...N'agressent physiquement personne....Ils votent..Et tu sais quoi?..C'est certainement le plus gros "pouvoir" qu'il leur reste dans les mains...Et tu ne comprends pas qu'ils risquent donner leur suffrage au RN...Tout ce que tu fais en décriant ainsi ces derniers c'est non seulement leur donner raison mais aussi les inciter à suivre ceux que tu citais dans leurs raisonnement...

Encore une fois tu ne penses pas à tous ces Français qui de leur vie ne veulent jamais voir le RN au pouvoir...Et qui pour certains se sont battus contre...Et qui se voient être des "victimes collatérales" du comportement scandaleux de ceux qu'ils ont tout le temps défendu(par nature)...

Tu leur dirais quoi à ces gens-là si un jour ils se mettent à voter RN?...Que ce sont des nazillons?...Alors qu'ils se sont toujours positionnés contre?...Voyons....Ils ne peuvent pas se tranformer en de gros racistes du jour au lendemain..Mais si ils changent de fusil d'épaule il faut se demander quelle en serait la cause.....A ton avis?..Tu crois qu'ils sont sourds et aveugles?


Voila exactement ce que le pense ...
Des gens comme moi....toute ma vie j'ai voté contre le FN...l'extrême droite ...les nazillons ...
Et c'est une majorité de gens comme moi qui vont se laisser aller a votre FN si rien ne change ..
:super:
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Re: Une loi contre le séparatisme.

Message par mic43121 » 17 février 2021 07:20

De capo:

Pourquoi se cacher derrière ce genre de formules éthérées, au lieu d'admettre tout simplement que cette dissimulation n'a d'autre but que d'échapper à la convoitise des hommes, considérés d'emblée comme des êtres peu civilisés et soumis à leurs instincts ?/b]

C'est la seule raison du voile ...il n'ya aucune histoire de culte dans ce bout de tissus ..la femmes un objet ..ils peuvent en acheter plusieurs .;
les faire travailler et l'homme lui se dore au soleil .
Hier soir j'ai regardé l'émission de la deux (une planète parfaite .on nous montre les pays africains comme le Sénégal ,ou l'on replante des milliers d'arbres ou l'ou fait de la culture ..MAIS QUI TRAVAILLE ..LES FEMMES UNIQUEMENT..Pas l'ombre d'un homme ..tous ceux qui ont regardé en sont témoins !

:XD:
La tolérance c'est quand on connait des cons- et qu'on ne dit pas les noms

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Re: Une loi contre le séparatisme.

Message par vivarais » 17 février 2021 08:06

jabar a écrit : 16 février 2021 22:28 C'est simple et rassurant de voir les musulmans comme d'une part de gentils modérés et de l'autre des islamistes. On voudrait protéger les uns et écarter les autres.
Dans le monde réel, cela ne fonctionne pas du tout comme cela. Les musulmans dans leur vaste majorité sont attachés à leurs traditions. Le niveau d'éducation ou d'intégration ne change pas grand chose à cela. C'est normal et humain.
Mais fourrer à ce point sa tête dans le sable en imaginant encore que la majorité des musulmans souhaite adopter le mode de vie gaulois et oublier d'ou ils viennent, ça me dépasse. Il est bien visible que ce ne sera jamais le cas. Aucun d'entre vous ne l'accepterait si la situation était inversée.
Cela ne veut pas dire que la coexistence est impossible, la coexistence est déjà un fait, et je suis optimiste sur une sorte de coalescence des cultures, mais faut ouvrir les yeux. Les musulmans ne seront jamais ce à quoi les bonnes âmes paternalistes aimeraient les destiner.
s'ils ne veulent pas oublier d'où ils viennent , c'est favcile ils reviennent d'où ils viennent
si un gaulois comme vous dites va en iran , il doit bien oublier d'où il vient
la femme doit obligatoirement se voiler la tete ; durant le ramadam il ne pourra pa boire ou manger en public durant la journée
on l''a vu au moindre ecart ce n'est pas une simple amende mais de l'emprisonnement
dites nous pourquoi il ne devrait y avoir une réciprocité pour vous dans les pays des gaules
ne vous inquiétez pas vous avez abusé de notre tolérance profitant de l'appui de l'islamogauchisme
mais desormais le gauchisme est aussi sur la sellette comme l'islam radical
cela se voit pour les universités où desormais tant LFI et l'UNEP ont mis en cause
on se rappelle les empechements de faire certaines conferences et où les conférenciers ont été extradés de force et l'enquete revelant les viols de regle de la républiques comme les conferences interdites aux blancs , ou aux hommes ou aux femmes
le rapport d'enquete sur le separatime dan les universités longtemps enterrée au nom du politiquement correct aujourd'hui enfin et pris en compte
les syndicat comme l'UNEF et les partis politiques qui ont contribué à arriver à ce type de situation devraient etre interdit et dissous car ils sont non pas antirépublicain qui ne veut rien dire , mais anticonstitutionnels
comme avait dit un homme de gauche et non un gauchiste Chevènement
la france on l'aime et l'on s'adapte ou on la quitte
il n'est nul question d'interdire de pratiquer une religion mai de lui interdire d'imposer ses regles en dehors des lieux de culte
et surtout pas dans les lieux de la republique comme l'école ( ce n'est pas à une religion d'imposer les choix de programmes scolaires )

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Re: Une loi contre le séparatisme.

Message par vivarais » 17 février 2021 08:12

on a pu constater que le LR malgré ses tentatives d'imiter les theses du RN
une fois de plus a choisi le clientélisme électoral en refusant d'adopter la loi sur le séparatisme comme les gauchistes
le RN lui meme si insatisfait bien que ce soit une pas loi assez repressive et à demi mesure a voter pour cette loi minorée

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Re: Une loi contre le séparatisme.

Message par Kelenner » 17 février 2021 08:47

jabar a écrit : 16 février 2021 22:28 C'est simple et rassurant de voir les musulmans comme d'une part de gentils modérés et de l'autre des islamistes. On voudrait protéger les uns et écarter les autres.
Dans le monde réel, cela ne fonctionne pas du tout comme cela. Les musulmans dans leur vaste majorité sont attachés à leurs traditions. Le niveau d'éducation ou d'intégration ne change pas grand chose à cela. C'est normal et humain.
Mais fourrer à ce point sa tête dans le sable en imaginant encore que la majorité des musulmans souhaite adopter le mode de vie gaulois et oublier d'ou ils viennent, ça me dépasse. Il est bien visible que ce ne sera jamais le cas. Aucun d'entre vous ne l'accepterait si la situation était inversée.
Cela ne veut pas dire que la coexistence est impossible, la coexistence est déjà un fait, et je suis optimiste sur une sorte de coalescence des cultures, mais faut ouvrir les yeux. Les musulmans ne seront jamais ce à quoi les bonnes âmes paternalistes aimeraient les destiner.
C’est drôle mais je pense globalement l’inverse. Au contraire, les musulmans sont déjà pour leur majorité en voie d’assimilation dans la société française, tout simplement parce qu’ils majoritairement nés en France, pour certains depuis 2 ou 3 générations, et qu’ils ne connaissent plus grand chose, voire rien du tout, de leur pays d’origine. Les « traditions «  visibles sont davantage du folklore, du superficiel pour tenter de coller à l’image d’une identité originelle fantasmée, ou pour préserver des moments de convivialité sociale, comme pour le Ramadan ou les fêtes religieuses. Mais au delà de ça, la pratique religieuse, la maîtrise de la langue, sont en diminution constante et tout porte à croire que d’ici 30 à 50 ans plus grand monde ne verra de différence entre un français musulman ou non.

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Re: Une loi contre le séparatisme.

Message par papibilou » 17 février 2021 08:54

jabar a écrit : 16 février 2021 23:38
papibilou a écrit : 16 février 2021 23:19
Ceux qui acceptent l'excision les mariages forcés et autres pratiques non cultuelles mais seulement culturelles devront évoluer ou partir.
Tu es très répétitif. On a compris. On est d'accord. Je ne parle pas de cela.
Comment ne serai-je pas répétitif si mes interlocuteurs ne reprennent dans leur argumentation pour défendre certains comportements inadmissibles que les moins graves pour les excuser , omettant volontairement ce qui devrait pourtant être évident: condamner fermement, fortement, les pratiques attentatoires au respect de la personne humaine, aux femmes en particulier ? Alors même que d'autres s'acharnent à souligner ces comportements.
Comment ne réagirais-je pas quand on me parle de coexistence ( doit-on ajouter pacifique ?) alors que je veux un vivre ensemble.
Comment ne protesterais-je pas si on me demande de la tolérance envers des pratiques qui en sont l'illustration inverse ?
J'attends sur ce forum un musulman intolérant avec l'intolérable, capable de dénoncer les travers, les dérives de certains de ses coreligionnaires. Sont-ils trop ancrés ces travers que l'on ne puisse en faire la critique, trop sacrés et trop anciens pour que l'on y touche ?

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Re: Une loi contre le séparatisme.

Message par le chimple » 17 février 2021 08:59

Kelenner a écrit : 17 février 2021 08:47
jabar a écrit : 16 février 2021 22:28 C'est simple et rassurant de voir les musulmans comme d'une part de gentils modérés et de l'autre des islamistes. On voudrait protéger les uns et écarter les autres.
Dans le monde réel, cela ne fonctionne pas du tout comme cela. Les musulmans dans leur vaste majorité sont attachés à leurs traditions. Le niveau d'éducation ou d'intégration ne change pas grand chose à cela. C'est normal et humain.
Mais fourrer à ce point sa tête dans le sable en imaginant encore que la majorité des musulmans souhaite adopter le mode de vie gaulois et oublier d'ou ils viennent, ça me dépasse. Il est bien visible que ce ne sera jamais le cas. Aucun d'entre vous ne l'accepterait si la situation était inversée.
Cela ne veut pas dire que la coexistence est impossible, la coexistence est déjà un fait, et je suis optimiste sur une sorte de coalescence des cultures, mais faut ouvrir les yeux. Les musulmans ne seront jamais ce à quoi les bonnes âmes paternalistes aimeraient les destiner.
C’est drôle mais je pense globalement l’inverse. Au contraire, les musulmans sont déjà pour leur majorité en voie d’assimilation dans la société française, tout simplement parce qu’ils majoritairement nés en France, pour certains depuis 2 ou 3 générations, et qu’ils ne connaissent plus grand chose, voire rien du tout, de leur pays d’origine. Les « traditions «  visibles sont davantage du folklore, du superficiel pour tenter de coller à l’image d’une identité originelle fantasmée, ou pour préserver des moments de convivialité sociale, comme pour le Ramadan ou les fêtes religieuses. Mais au delà de ça, la pratique religieuse, la maîtrise de la langue, sont en diminution constante et tout porte à croire que d’ici 30 à 50 ans plus grand monde ne verra de différence entre un français musulman ou non.
Il est vrai que la dernière génération ne connait plus grand chose de leur pays d'origine , le paradoxe , c'est pourtant bien celle ci qui veut faire payer à la France de les avoir colonisé il y a quelques décennies ..
Le bourrichon bien monté par leurs parents .
Même génération qui revendique de plus en plus leur religion , surtout chez les filles ... chose que leurs mères ou grands mères avaient réussi à se débarrasser ..
...C'est curieux chez les marins , le besoin de faire des phrases ...

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Re: Une loi contre le séparatisme.

Message par vivarais » 17 février 2021 09:04

Kelenner a écrit : 17 février 2021 08:47
jabar a écrit : 16 février 2021 22:28 C'est simple et rassurant de voir les musulmans comme d'une part de gentils modérés et de l'autre des islamistes. On voudrait protéger les uns et écarter les autres.
Dans le monde réel, cela ne fonctionne pas du tout comme cela. Les musulmans dans leur vaste majorité sont attachés à leurs traditions. Le niveau d'éducation ou d'intégration ne change pas grand chose à cela. C'est normal et humain.
Mais fourrer à ce point sa tête dans le sable en imaginant encore que la majorité des musulmans souhaite adopter le mode de vie gaulois et oublier d'ou ils viennent, ça me dépasse. Il est bien visible que ce ne sera jamais le cas. Aucun d'entre vous ne l'accepterait si la situation était inversée.
Cela ne veut pas dire que la coexistence est impossible, la coexistence est déjà un fait, et je suis optimiste sur une sorte de coalescence des cultures, mais faut ouvrir les yeux. Les musulmans ne seront jamais ce à quoi les bonnes âmes paternalistes aimeraient les destiner.
C’est drôle mais je pense globalement l’inverse. Au contraire, les musulmans sont déjà pour leur majorité en voie d’assimilation dans la société française, tout simplement parce qu’ils majoritairement nés en France, pour certains depuis 2 ou 3 générations, et qu’ils ne connaissent plus grand chose, voire rien du tout, de leur pays d’origine. Les « traditions «  visibles sont davantage du folklore, du superficiel pour tenter de coller à l’image d’une identité originelle fantasmée, ou pour préserver des moments de convivialité sociale, comme pour le Ramadan ou les fêtes religieuses. Mais au delà de ça, la pratique religieuse, la maîtrise de la langue, sont en diminution constante et tout porte à croire que d’ici 30 à 50 ans plus grand monde ne verra de différence entre un français musulman ou non.
mais le gauchisme tente de réveiller un sentiment de frustration en parlant en parlant de spoliation des leurs par la colonisation et d'une tendance de racisme qui est restée et qu'ils finissent par y croire
donc meme en france depuis des générations ils arrivent à s'en convaincre
aujourd'hui si l'on parle d'islamo gauchisme c'est que la gauche les pousse à se tourner vers l'islamisme par depit vu qu'ils pensent que la france les rejettent
heureusement que la grande majorité ne sont pas dupe de l'objectif du gauchisme
provoquer des affrontements communautaires afin de destabiliser les institutions et mettre à profit l'anarcie pour s'emparer du pouvoir par la force comme 'l'on fait les nazis ,les fascites et les soviets
une minorité qui profitent du chaos par leur capacité de mobilisation pour s'emparer du pouvoir
et cela ils les tentent depuis un siecle espérant provoquer une revolution d'octobre pour prendre le pouvoir

c'est encore aujourd'hui l'objectif du gauchisme qui a chaque fois a profité du chaos pour prendre de force le pouvoir

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sofasurfer
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Re: Une loi contre le séparatisme.

Message par sofasurfer » 17 février 2021 09:12

Kelenner a écrit : 17 février 2021 08:47
jabar a écrit : 16 février 2021 22:28 C'est simple et rassurant de voir les musulmans comme d'une part de gentils modérés et de l'autre des islamistes. On voudrait protéger les uns et écarter les autres.
Dans le monde réel, cela ne fonctionne pas du tout comme cela. Les musulmans dans leur vaste majorité sont attachés à leurs traditions. Le niveau d'éducation ou d'intégration ne change pas grand chose à cela. C'est normal et humain.
Mais fourrer à ce point sa tête dans le sable en imaginant encore que la majorité des musulmans souhaite adopter le mode de vie gaulois et oublier d'ou ils viennent, ça me dépasse. Il est bien visible que ce ne sera jamais le cas. Aucun d'entre vous ne l'accepterait si la situation était inversée.
Cela ne veut pas dire que la coexistence est impossible, la coexistence est déjà un fait, et je suis optimiste sur une sorte de coalescence des cultures, mais faut ouvrir les yeux. Les musulmans ne seront jamais ce à quoi les bonnes âmes paternalistes aimeraient les destiner.
C’est drôle mais je pense globalement l’inverse. Au contraire, les musulmans sont déjà pour leur majorité en voie d’assimilation dans la société française, tout simplement parce qu’ils majoritairement nés en France, pour certains depuis 2 ou 3 générations, et qu’ils ne connaissent plus grand chose, voire rien du tout, de leur pays d’origine. Les « traditions «  visibles sont davantage du folklore, du superficiel pour tenter de coller à l’image d’une identité originelle fantasmée, ou pour préserver des moments de convivialité sociale, comme pour le Ramadan ou les fêtes religieuses. Mais au delà de ça, la pratique religieuse, la maîtrise de la langue, sont en diminution constante et tout porte à croire que d’ici 30 à 50 ans plus grand monde ne verra de différence entre un français musulman ou non.
Je rajoute que c que l'on voit c'est toujours ce qui dépasse, le barbu en khamis, la pieuse en niqab etc. Mais effectivement dans la plupart des cas c'est difficile de distinguer "l'arabe" de l'européen a part le fasciés, et encore.

De plus en plus de couples maghrébins appellent leur enfant " Louis" ou "Louisa" l'équivalent de Mohamed pour rendre hommage au messager, ils aspirent a vivre dans un pavillon ou en copropriété, ont des postes d'encadrement, ne parlent plus ou peu arabe, ne vont plus trop au "bled" et préfèrent prendre une location en France, etc.

Ca ne leur empêche en rien d’être musulmans et d'en être fier, de fêter els aid et peut être d'aller a la mosquée le vendredi...
L’ouverture d'esprit n'est pas une fracture du crâne

Pierre Desproges

Verrouillé

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