Sujet général COVID 19 et variants

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Re: Sujet général COVID 19 et variants

Message par lotus95 » 13 mars 2022 10:58

papibilou a écrit : 13 mars 2022 10:40 L'OMS avait déjà évalué un léger oubli de près de 5 millions de morts en Inde, ce qui au regard de ce que nous connaissons de ce pays ne peut guère surprendre.
Et l'idée que, sous prétexte que la fondation Gates a financé l'étude, elle est forcément erronée serait un peu idiote, non ?
Ce n'est pas le point principal de mon post me semble t-il ... juste la cerise sur le gateau
Mais quand on retrouve cette fondation "bienfaitrice pour l'humanité" derrière de nombreuses études et projets universitaires, les labos fraudeurs tels que Pfizer, les médias propagandistes tels le Monde et l'AFP .... on peut en déduire une ligne directrice ; l'OMS et la fondation BMG , c'est kif kif, là aussi ce n'est qu'une question de source de financement

Cela dit, même sans cet argument , toute modélisation est faite sur la base d'hypothèses , et là on prend comme hypothèse une mortalité "standard" qui n'a rien de normale ou réellement imputable à un virus , les études statistiques sérieuses démontrent que cette mortalité est soit directement liée à la politique sanitaire totalitaire d'états qui ont décrété le non soin et l'enfermement comme principes de gestion d'une épidémie , soit habituelle ou liée à l'évolution démographique.
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Re: Sujet général COVID 19 et variants

Message par Mesoke » 13 mars 2022 20:08

gare au gorille a écrit : 13 mars 2022 00:26 De très bon niveau surement, quant à être très fiable l'expérience nous a démontré que pas toujours.
Juste presque toujours. Et ce, donc, à cause d'un soupçon de fraude sur une base de données, sachant que les bases de données n'avaient pas pour habitude d'être vérifiées pour publier un article scientifique (maintenant elles le sont).

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Re: Sujet général COVID 19 et variants

Message par Mesoke » 13 mars 2022 20:13

lotus95 a écrit : 13 mars 2022 10:12 Pas une étude , seulement le résultat de modélisations qui font abstraction des stratégies de gestion de l'épidémie et notamment de soin adoptées par chaque pays ; on comprend bien que ça fasse désordre que des pays pauvres, sous-équipés sur le plan hospitalier, ou des pays plus attachés à la démocratie et aux libertés , fassent mieux que des pays dits développés

La réalité est que les stats sont trafiquées partout par différents moyens (imputation à l'emporte pièce, majorations tarifaires, tests bidons ...) , que la notion de cas a été dévoyée de son sens épidémiologique (=malade) pour gonfler artificiellement les chiffres

Que certains pays ne recensent pas correctement les données est une chose, extrapoler et appliquer un taux de mortalité anormal partout en est une autre ; quand on analyse honnêtement les données, on voit que l'essentiel de la mortalité est liée aux politiques débiles mises en oeuvre (confinement et non soin entre autres)

Quoi qu'il en soit, la mortalité toutes causes est un paramètre bien plus fiable que la mortalité imputée fallacieusement au covid

Le pompon de ce papier pourri :

Funding (Financement)
Bill & Melinda Gates Foundation, J Stanton, T Gillespie, and J and E Nordstrom
Les confinements ont empêché des milliers d'infections, et donc de morts.

Il n'y a pas eu de déni de soin, les professionnels ont soigné les cas graves avec tout ce qui leur était disponible (respirateurs, corticoïdes, etc). Si tu penses à la chloroquine et à l'ivermectine, avec deux ans on attend toujours des preuves que ces médicaments ont une efficacité réelle sur le covid (bon, en vrai on n'attend plus, il y a peu de chances qu'ils fonctionnent tant il reste peu de place pour ça)

Et prouve que les stats sont trafiquées de partout. Et non, que les stats disent l'inverse de ta croyance n'est pas une preuve.

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Re: Sujet général COVID 19 et variants

Message par lotus95 » 13 mars 2022 20:48

Mesoke a écrit : 13 mars 2022 20:13
Les confinements ont empêché des milliers d'infections, et donc de morts.

Il n'y a pas eu de déni de soin, les professionnels ont soigné les cas graves avec tout ce qui leur était disponible (respirateurs, corticoïdes, etc). Si tu penses à la chloroquine et à l'ivermectine, avec deux ans on attend toujours des preuves que ces médicaments ont une efficacité réelle sur le covid (bon, en vrai on n'attend plus, il y a peu de chances qu'ils fonctionnent tant il reste peu de place pour ça)

Et prouve que les stats sont trafiquées de partout. Et non, que les stats disent l'inverse de ta croyance n'est pas une preuve.
Totalement faux, d'autant plus aujourd'hui où il y a des dizaines d'études qui démontrent que ça n'a servi à rien, voire aggravé la situation et engendré une destruction de l'économie .. inutile ... sauf pour certains

Il y a bel et bien eu déni de soin, et même pire puisqu'on est allé jusqu'à légiférer pour interdire des médocs utiles, dont des antibiotiques, pour autoriser des médocs toxiques qui rapportaient plus
lors d'une épidémie , on soigne avec ce qu'on juge pertinent , c'est ce qui a été fait en Chine ; et ce ne sont pas des scientistes dépravés qui feront croire le contraire ; le temps des études est bien plus long et l'éthique ne permet pas de s'accommoder de milliers de morts pour suivre une rigueur toute relative pour la pseudo science qui s'est évertuée à noircir le tableau et orchestrer des cabales pour dénigrer ceux qu allaient à l'encontre de ses projets malsains

Les preuves qu'on attend encore , c'est sur l'efficacité et l'inocuité des saloperies injectées ; manque de pot, c'est tout le contraire qui est en train d'être dévoilé aux US avec la publication des études de merde de Pfizer

J'ai largement prouvé que les stats étaient bidons , si tu ne veux pas le reconnaitre, c'est ton problème ; c'est toi qui es dans la croyance , voire le fanatisme
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Re: Sujet général COVID 19 et variants

Message par Mesoke » 13 mars 2022 20:59

lotus95 a écrit : 13 mars 2022 20:48 Totalement faux, d'autant plus aujourd'hui où il y a des dizaines d'études qui démontrent que ça n'a servi à rien, voire aggravé la situation et engendré une destruction de l'économie .. inutile ... sauf pour certains

Il y a bel et bien eu déni de soin, et même pire puisqu'on est allé jusqu'à légiférer pour interdire des médocs utiles, dont des antibiotiques, pour autoriser des médocs toxiques qui rapportaient plus
lors d'une épidémie , on soigne avec ce qu'on juge pertinent , c'est ce qui a été fait en Chine ; et ce ne sont pas des scientistes dépravés qui feront croire le contraire ; le temps des études est bien plus long et l'éthique ne permet pas de s'accommoder de milliers de morts pour suivre une rigueur toute relative pour la pseudo science qui s'est évertuée à noircir le tableau et orchestrer des cabales pour dénigrer ceux qu allaient à l'encontre de ses projets malsains

Les preuves qu'on attend encore , c'est sur l'efficacité et l'inocuité des saloperies injectées ; manque de pot, c'est tout le contraire qui est en train d'être dévoilé aux US avec la publication des études de merde de Pfizer

J'ai largement prouvé que les stats étaient bidons , si tu ne veux pas le reconnaitre, c'est ton problème ; c'est toi qui es dans la croyance , voire le fanatisme
Montre nous ces dizaines d'études qui montrent que le confinement n'a servi à rien. On en a déjà parlé, tu n'as jamais rien sourcé de probant, alors qu'au contraire on a déjà mis en lien des tas d'études montrant un gros effet sur la diminution de la circulation de l'épidémie. Ce qui ce constate juste en regardant que les pics épidémiques tombent toujours, partout dans le monde, une dizaine de jours après les dates de début de confinement (soit la durée d'incubation moyenne). Il n'y a aucune explication théorique comme quoi un confinement pourrait aggraver une épidémie.

Des antibiotiques n'ont aucun effet contre des virus, mais contre des bactéries. Et on en utilise pour lutter contre les dérives infectieuses des cas graves de covid. Mais pas contre le covid, puisque, par essence, les antibiotiques n'auront pas d'effet contre cette maladie virale.

Lors d'une épidémie on soigne avec ce sui est efficace. Les placébos ça coute cher pour rien, et dans le cas d'antibiotiques ça favorise l'antibiorésistance, qui est responsable d'un million de morts dans le monde par an. C'est pour éviter ce genre d'effets secondaires délétères qu'on teste les médicaments avant de les prescrire en masse.

L'innocuité à un an des vaccin à ARN est prouvée, puisque ça fait plus d'un an qu'ils sont prescrit et qu'on ne constate toujours rien. Sachant qu'ils ont une durée de vie de 3 jours dans l'organisme ...

Et non, tu n'as rien prouvé. Tu as lancé des théories basées sur rien, au mieux tu as fourni des liens douteux. Mais rien prouvé.

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Re: Sujet général COVID 19 et variants

Message par Georges61 » 13 mars 2022 21:02

Mesoke a écrit : 13 mars 2022 20:59
lotus95 a écrit : 13 mars 2022 20:48 Totalement faux, d'autant plus aujourd'hui où il y a des dizaines d'études qui démontrent que ça n'a servi à rien, voire aggravé la situation et engendré une destruction de l'économie .. inutile ... sauf pour certains

Il y a bel et bien eu déni de soin, et même pire puisqu'on est allé jusqu'à légiférer pour interdire des médocs utiles, dont des antibiotiques, pour autoriser des médocs toxiques qui rapportaient plus
lors d'une épidémie , on soigne avec ce qu'on juge pertinent , c'est ce qui a été fait en Chine ; et ce ne sont pas des scientistes dépravés qui feront croire le contraire ; le temps des études est bien plus long et l'éthique ne permet pas de s'accommoder de milliers de morts pour suivre une rigueur toute relative pour la pseudo science qui s'est évertuée à noircir le tableau et orchestrer des cabales pour dénigrer ceux qu allaient à l'encontre de ses projets malsains

Les preuves qu'on attend encore , c'est sur l'efficacité et l'inocuité des saloperies injectées ; manque de pot, c'est tout le contraire qui est en train d'être dévoilé aux US avec la publication des études de merde de Pfizer

J'ai largement prouvé que les stats étaient bidons , si tu ne veux pas le reconnaitre, c'est ton problème ; c'est toi qui es dans la croyance , voire le fanatisme
Montre nous ces dizaines d'études qui montrent que le confinement n'a servi à rien. On en a déjà parlé, tu n'as jamais rien sourcé de probant, alors qu'au contraire on a déjà mis en lien des tas d'études montrant un gros effet sur la diminution de la circulation de l'épidémie. Ce qui ce constate juste en regardant que les pics épidémiques tombent toujours, partout dans le monde, une dizaine de jours après les dates de début de confinement (soit la durée d'incubation moyenne). Il n'y a aucune explication théorique comme quoi un confinement pourrait aggraver une épidémie.

Des antibiotiques n'ont aucun effet contre des virus, mais contre des bactéries. Et on en utilise pour lutter contre les dérives infectieuses des cas graves de covid. Mais pas contre le covid, puisque, par essence, les antibiotiques n'auront pas d'effet contre cette maladie virale.

Lors d'une épidémie on soigne avec ce sui est efficace. Les placébos ça coute cher pour rien, et dans le cas d'antibiotiques ça favorise l'antibiorésistance, qui est responsable d'un million de morts dans le monde par an. C'est pour éviter ce genre d'effets secondaires délétères qu'on teste les médicaments avant de les prescrire en masse.

L'innocuité à un an des vaccin à ARN est prouvée, puisque ça fait plus d'un an qu'ils sont prescrit et qu'on ne constate toujours rien. Sachant qu'ils ont une durée de vie de 3 jours dans l'organisme ...

Et non, tu n'as rien prouvé. Tu as lancé des théories basées sur rien, au mieux tu as fourni des liens douteux. Mais rien prouvé.
:super: :super: :super:
Je ne sais pas si Dieu existe, mais s'il existe, j'espère qu'il a une bonne excuse!

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Re: Sujet général COVID 19 et variants

Message par Mesoke » 13 mars 2022 21:04

Une nouvelle vague de covid commence. D'ici un mois la situation sera peut-être identique au pire de ce qu'on a connu en janvier. Du coup on ne parlera que de ça, et des mesures sanitaires, des masques, des pass vaccinaux, etc qui seront de nouveau mis en place. Et on re-parlera de nouvelle campagne de vaccination. Et ce juste avant l'élection.

Donc je fais gagner du temps à nos amis complotistes : les médias ne vont plus parler que de covid, on va bientôt de nouveau entrer en dictature, ce sera fait pour biaiser l'élection et faire réélire Macron pour qu'il nous force à refaire des vaccins pour enrichir Pfizer.

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Re: Sujet général COVID 19 et variants

Message par lotus95 » 13 mars 2022 21:50

Mesoke a écrit : 13 mars 2022 20:59
lotus95 a écrit : 13 mars 2022 20:48 Totalement faux, d'autant plus aujourd'hui où il y a des dizaines d'études qui démontrent que ça n'a servi à rien, voire aggravé la situation et engendré une destruction de l'économie .. inutile ... sauf pour certains

Il y a bel et bien eu déni de soin, et même pire puisqu'on est allé jusqu'à légiférer pour interdire des médocs utiles, dont des antibiotiques, pour autoriser des médocs toxiques qui rapportaient plus
lors d'une épidémie , on soigne avec ce qu'on juge pertinent , c'est ce qui a été fait en Chine ; et ce ne sont pas des scientistes dépravés qui feront croire le contraire ; le temps des études est bien plus long et l'éthique ne permet pas de s'accommoder de milliers de morts pour suivre une rigueur toute relative pour la pseudo science qui s'est évertuée à noircir le tableau et orchestrer des cabales pour dénigrer ceux qu allaient à l'encontre de ses projets malsains

Les preuves qu'on attend encore , c'est sur l'efficacité et l'inocuité des saloperies injectées ; manque de pot, c'est tout le contraire qui est en train d'être dévoilé aux US avec la publication des études de merde de Pfizer

J'ai largement prouvé que les stats étaient bidons , si tu ne veux pas le reconnaitre, c'est ton problème ; c'est toi qui es dans la croyance , voire le fanatisme
Montre nous ces dizaines d'études qui montrent que le confinement n'a servi à rien. On en a déjà parlé, tu n'as jamais rien sourcé de probant, alors qu'au contraire on a déjà mis en lien des tas d'études montrant un gros effet sur la diminution de la circulation de l'épidémie. Ce qui ce constate juste en regardant que les pics épidémiques tombent toujours, partout dans le monde, une dizaine de jours après les dates de début de confinement (soit la durée d'incubation moyenne). Il n'y a aucune explication théorique comme quoi un confinement pourrait aggraver une épidémie.

Des antibiotiques n'ont aucun effet contre des virus, mais contre des bactéries. Et on en utilise pour lutter contre les dérives infectieuses des cas graves de covid. Mais pas contre le covid, puisque, par essence, les antibiotiques n'auront pas d'effet contre cette maladie virale.

Lors d'une épidémie on soigne avec ce sui est efficace. Les placébos ça coute cher pour rien, et dans le cas d'antibiotiques ça favorise l'antibiorésistance, qui est responsable d'un million de morts dans le monde par an. C'est pour éviter ce genre d'effets secondaires délétères qu'on teste les médicaments avant de les prescrire en masse.

L'innocuité à un an des vaccin à ARN est prouvée, puisque ça fait plus d'un an qu'ils sont prescrit et qu'on ne constate toujours rien. Sachant qu'ils ont une durée de vie de 3 jours dans l'organisme ...

Et non, tu n'as rien prouvé. Tu as lancé des théories basées sur rien, au mieux tu as fourni des liens douteux. Mais rien prouvé.
Je ne suis pas ton larbin, j'en ai déjà posté plusieurs , tu n'en fais pas cas , donc pas la peine de perdre du temps ; d'ailleurs, si tu prétends t'intéresser au sujet, il est pour le moins surprenant que tu n'en aies pas déjà connaissance ; tu peux prendre celle de John Hopkins par exemple, ou celle de John Ioannidis ; tes corrélations sont foireuses, il y a plusieurs pays qui ont connu la même évolution , sans confinement

Certains antibiotiques ont des propriétés antivirales, je parle de ceux là ; par ailleurs, il y a souvent des co-infections bactériennes qui aggravent le tableau clinique, d'où l'intérêt d'administrer des antibiotiques pour éviter le débordement du système immunitaire

Lors d'une épidémie, on soigne avec ce qu'on a , et les médecins sont compétents pour juger de ce qu'on peut prescrire à un malade ; ce n'est pas avec un traitement de 10 jours qu'on développe une antibiorésistance , mais à coup sûr, on peut éviter la mort par une sur-réaction immunitaire

Non, TU ne vois rien parce TU as décidé de ne rien voir , les effets secondaires graves sont déjà dans des proportions qui dépassent de loin ceux de la totalité des vaccins en 30 ans ; il y a les morts, mais aussi les maladies au long cours que ces saloperies ont provoqué ;
Il ne faut pas oublier qu'on est dans un essai clinique, ce qui veut dire qu'on peut administrer du placebo, du 10mcg, du 20mcg, du 30mcg , voire plus .... et que c'est aléatoire ; rien ne démontre que les lots sont homogènes d'une dose à l'autre
ta durée de vie dans l'organisme est démontée par les autopsies réalisées en Allemagne , où on a retrouvé des lésions dans tous les organes , et il y a enfin une étude qui donne la preuve incontestable que ces mixtures peuvent s'intègrer à l' ADN des individus

C'est toi qui ne prouves rien, tous tes écrits ne sont fondés que sur des théories à la con, avec des démonstrations tirées par les cheveux et contredites par plusieurs études ; en bref, tu n'es là que pour promouvoir la politique malsaine de l'enfermement arbitraire , l'utilisation de l'humain par des tarés qui prennent leur pied en les cantonnant à un rôle de cobaye, et la piqouze périodique qui profite tant à à la recherche et aux labos .... quant à moi, pas la peine que je me fatigue davantage, même le nez dedans, tu continueras à dire que ça sent bon :]
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Re: Sujet général COVID 19 et variants

Message par Mesoke » 13 mars 2022 22:23

lotus95 a écrit : 13 mars 2022 21:50 Je ne suis pas ton larbin, j'en ai déjà posté plusieurs , tu n'en fais pas cas , donc pas la peine de perdre du temps ; d'ailleurs, si tu prétends t'intéresser au sujet, il est pour le moins surprenant que tu n'en aies pas déjà connaissance ; tu peux prendre celle de John Hopkins par exemple, ou celle de John Ioannidis ; tes corrélations sont foireuses, il y a plusieurs pays qui ont connu la même évolution , sans confinement

Certains antibiotiques ont des propriétés antivirales, je parle de ceux là ; par ailleurs, il y a souvent des co-infections bactériennes qui aggravent le tableau clinique, d'où l'intérêt d'administrer des antibiotiques pour éviter le débordement du système immunitaire

Lors d'une épidémie, on soigne avec ce qu'on a , et les médecins sont compétents pour juger de ce qu'on peut prescrire à un malade ; ce n'est pas avec un traitement de 10 jours qu'on développe une antibiorésistance , mais à coup sûr, on peut éviter la mort par une sur-réaction immunitaire

Non, TU ne vois rien parce TU as décidé de ne rien voir , les effets secondaires graves sont déjà dans des proportions qui dépassent de loin ceux de la totalité des vaccins en 30 ans ; il y a les morts, mais aussi les maladies au long cours que ces saloperies ont provoqué ;
Il ne faut pas oublier qu'on est dans un essai clinique, ce qui veut dire qu'on peut administrer du placebo, du 10mcg, du 20mcg, du 30mcg , voire plus .... et que c'est aléatoire ; rien ne démontre que les lots sont homogènes d'une dose à l'autre
ta durée de vie dans l'organisme est démontée par les autopsies réalisées en Allemagne , où on a retrouvé des lésions dans tous les organes , et il y a enfin une étude qui donne la preuve incontestable que ces mixtures peuvent s'intègrer à l' ADN des individus

C'est toi qui ne prouves rien, tous tes écrits ne sont fondés que sur des théories à la con, avec des démonstrations tirées par les cheveux et contredites par plusieurs études ; en bref, tu n'es là que pour promouvoir la politique malsaine de l'enfermement arbitraire , l'utilisation de l'humain par des tarés qui prennent leur pied en les cantonnant à un rôle de cobaye, et la piqouze périodique qui profite tant à à la recherche et aux labos .... quant à moi, pas la peine que je me fatigue davantage, même le nez dedans, tu continueras à dire que ça sent bon :]
On a déjà parlé de l'étude de Ioannidis, et elle ne prouve rien. Elle compare une douzaine de pays "occidentaux" ayant confiné à la Suède et la Corée du Sud n'ayant pas confiné, point. C'est petit, et ça ne prend comme point de comparaison que deux pays particuliers. La Corée n'a pas de frontière terrestre ouverte ni de libre circulation d'étrangers sur son territoire, les malades étrangers y sont donc très faciles à contenir. Et c'est un pays hyper connecté, où l'application de "tracage" des malades, une des premières sorties dans le monde, a été massivement utilisée là où en France par exemple tout le monde s'en fout. Bref ce pays n'est en rien comparable aux nôtres. Et la Suède, pays scandinave à la culture scandinave particulière, n'a pas été comparé à ses voisins pourtant plus porches culturellement, géographiquement, climatiquement, démographiquement. Et c'est logique : tous les voisins de la Suède ont confiné, et ont été moins touchés par l'épidémie au moment de l'étude ...

Et oui, des pays n'ont pas confiné et ont eu des pics épidémiques, tous à des dates différentes. Mais c'est quand même bizarre que tous les pays qui ont confiné ont connu un pic épidémique dans un délai qui correspond au temps d'incubation du virus ...

Quels antibiotiques ont des propriétés antivirales ? Sont-elles prouvées contre le covid ? Et oui, on utilise des antibiotiques contre les infection bactériennes qui découlent du covid. Mais pas préventivement, ces cas ne sont pas courants, et l'antibiorésistance est un réel problème sanitaire.

Les médecins sont totalement incompétents pour juger de ce qu'on peut prescrire à un malade. Un médecin ne fait pas de recherche scientifique, il n'est pas biochimiste, et tout seul il ne peut pas supprimer les tas de biais qui vont fausser son jugement. Les médecins ne sont pas des demi-dieux au savoir magique. On leur apprend quoi prescrire contre quelle maladie. Or personne ne leur a rien appris contre le covid, puisque cette maladie n'existait pas pendant leurs études.

On n'est pas dans un essai clinique. L'essai clinique validant les vaccins est sorti il y a plus d'un an. Nous sommes dans une phase de pharmacovigilance (comme pour tout médicament) : Les études actuelles se contentent d'effectuer un suivi des effets secondaires et de l'efficacité du produit. Toutes les seringue sont remplies d'ARNm, il n'y a aucun placebo. Sinon les gens qui vont se faire vacciner en seraient informés, comme dans tout essai clinique.

Je veux bien ta preuve que l'ARNm peut d'intégrer à l'ADN des gens, parce que c'est biologiquement impossible (ou extrêmement hyper très très peu probable) à moins de mettre dans le vaccin des enzymes qui auront ce rôle. Ce qui n'a aucun intérêt.

Les instances officielles n'ont toujours pas trouvé de super crise sanitaire causée par des effets secondaires de la vaccination, toujours pas de décès, toujours au pire quelques rares effets graves mais soignables sans séquelle. Donc je veux bien savoir sur quoi tu te bases pour y voir le contraire.

Et non, je ne promeus toujours pas les vaccins. Je ne fais que rapporter les faits sur leur efficacité et leur faible dangerosité. Je discuterais bien politique vaccinale, mais pas avec toi vu que tu n'es toujours même pas d'accord sur le fait que ce sont des vaccins ...

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Re: Sujet général COVID 19 et variants

Message par papibilou » 13 mars 2022 22:58

lotus95 a écrit : 13 mars 2022 10:58
papibilou a écrit : 13 mars 2022 10:40 L'OMS avait déjà évalué un léger oubli de près de 5 millions de morts en Inde, ce qui au regard de ce que nous connaissons de ce pays ne peut guère surprendre.
Et l'idée que, sous prétexte que la fondation Gates a financé l'étude, elle est forcément erronée serait un peu idiote, non ?
Ce n'est pas le point principal de mon post me semble t-il ... juste la cerise sur le gateau
Mais quand on retrouve cette fondation "bienfaitrice pour l'humanité" derrière de nombreuses études et projets universitaires, les labos fraudeurs tels que Pfizer, les médias propagandistes tels le Monde et l'AFP .... on peut en déduire une ligne directrice ; l'OMS et la fondation BMG , c'est kif kif, là aussi ce n'est qu'une question de source de financement

Cela dit, même sans cet argument , toute modélisation est faite sur la base d'hypothèses , et là on prend comme hypothèse une mortalité "standard" qui n'a rien de normale ou réellement imputable à un virus , les études statistiques sérieuses démontrent que cette mortalité est soit directement liée à la politique sanitaire totalitaire d'états qui ont décrété le non soin et l'enfermement comme principes de gestion d'une épidémie , soit habituelle ou liée à l'évolution démographique.
C'est sûrement ça. C'est la politique sanitaire. Ces crétins de l'étude n'avaient même pas pensé à ça. On ne peut décidément pas leur faire confiance.

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Re: Sujet général COVID 19 et variants

Message par Dan » 14 mars 2022 21:40

lotus95 a écrit : 13 mars 2022 21:50
Mesoke a écrit : 13 mars 2022 20:59

Montre nous ces dizaines d'études qui montrent que le confinement n'a servi à rien. On en a déjà parlé, tu n'as jamais rien sourcé de probant, alors qu'au contraire on a déjà mis en lien des tas d'études montrant un gros effet sur la diminution de la circulation de l'épidémie. Ce qui ce constate juste en regardant que les pics épidémiques tombent toujours, partout dans le monde, une dizaine de jours après les dates de début de confinement (soit la durée d'incubation moyenne). Il n'y a aucune explication théorique comme quoi un confinement pourrait aggraver une épidémie.

Des antibiotiques n'ont aucun effet contre des virus, mais contre des bactéries. Et on en utilise pour lutter contre les dérives infectieuses des cas graves de covid. Mais pas contre le covid, puisque, par essence, les antibiotiques n'auront pas d'effet contre cette maladie virale.

Lors d'une épidémie on soigne avec ce sui est efficace. Les placébos ça coute cher pour rien, et dans le cas d'antibiotiques ça favorise l'antibiorésistance, qui est responsable d'un million de morts dans le monde par an. C'est pour éviter ce genre d'effets secondaires délétères qu'on teste les médicaments avant de les prescrire en masse.

L'innocuité à un an des vaccin à ARN est prouvée, puisque ça fait plus d'un an qu'ils sont prescrit et qu'on ne constate toujours rien. Sachant qu'ils ont une durée de vie de 3 jours dans l'organisme ...

Et non, tu n'as rien prouvé. Tu as lancé des théories basées sur rien, au mieux tu as fourni des liens douteux. Mais rien prouvé.
Je ne suis pas ton larbin, j'en ai déjà posté plusieurs , tu n'en fais pas cas , donc pas la peine de perdre du temps ; d'ailleurs, si tu prétends t'intéresser au sujet, il est pour le moins surprenant que tu n'en aies pas déjà connaissance ; tu peux prendre celle de John Hopkins par exemple, ou celle de John Ioannidis ; tes corrélations sont foireuses, il y a plusieurs pays qui ont connu la même évolution , sans confinement

Certains antibiotiques ont des propriétés antivirales, je parle de ceux là ; par ailleurs, il y a souvent des co-infections bactériennes qui aggravent le tableau clinique, d'où l'intérêt d'administrer des antibiotiques pour éviter le débordement du système immunitaire

Lors d'une épidémie, on soigne avec ce qu'on a , et les médecins sont compétents pour juger de ce qu'on peut prescrire à un malade ; ce n'est pas avec un traitement de 10 jours qu'on développe une antibiorésistance , mais à coup sûr, on peut éviter la mort par une sur-réaction immunitaire

Non, TU ne vois rien parce TU as décidé de ne rien voir , les effets secondaires graves sont déjà dans des proportions qui dépassent de loin ceux de la totalité des vaccins en 30 ans ; il y a les morts, mais aussi les maladies au long cours que ces saloperies ont provoqué ;
Il ne faut pas oublier qu'on est dans un essai clinique, ce qui veut dire qu'on peut administrer du placebo, du 10mcg, du 20mcg, du 30mcg , voire plus .... et que c'est aléatoire ; rien ne démontre que les lots sont homogènes d'une dose à l'autre
ta durée de vie dans l'organisme est démontée par les autopsies réalisées en Allemagne , où on a retrouvé des lésions dans tous les organes , et il y a enfin une étude qui donne la preuve incontestable que ces mixtures peuvent s'intègrer à l' ADN des individus

C'est toi qui ne prouves rien, tous tes écrits ne sont fondés que sur des théories à la con, avec des démonstrations tirées par les cheveux et contredites par plusieurs études ; en bref, tu n'es là que pour promouvoir la politique malsaine de l'enfermement arbitraire , l'utilisation de l'humain par des tarés qui prennent leur pied en les cantonnant à un rôle de cobaye, et la piqouze périodique qui profite tant à à la recherche et aux labos .... quant à moi, pas la peine que je me fatigue davantage, même le nez dedans, tu continueras à dire que ça sent bon :]
On dit qu'il n'y a pas plus aveugle que celui qui ne veut pas voir. Lotus en est un exemple parfait.

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Re: Sujet général COVID 19 et variants

Message par papibilou » 14 mars 2022 23:05

Évaluer tous les effets du confinement à court à moyen et à long terme est une entreprise hasardeuse. On vous dira que la perte d'emplois, ou l'appauvrissement ont des conséquences létales à long terme sur les personnes touchées. On vous dira, avec raison, que le confinement a eu un effet immédiat de réduction de la mortalité à court terme et surtout d'une sauvegarde des services de réanimation, ce qui est exact.
Au total, pour avoir fait moi même des études de prospective, je peux vous dire qu'aucune étude sérieuse ne peut amener une conclusion acceptable sur le bilan à long terme du confinement.
En l'état actuel des choses je comprends que les dirigeants politiques, poussés par des médecins experts et la saturation des services hospitaliers ont pris les décisions qui paraissaient logiques.
Proclamer aujourd'hui, alors que personne, je dis bien personne, ne peut faire une évaluation à long terme, que c'était une mauvaise décision est aberrant. Jurer ses grands dieux que le confinement était la parfaite solution serait tout aussi présomptueux.
Un peu de modestie en revanche devrait nous amener à avouer que, en apparence c'était la bonne solution en réalité on n'en est pas absolument certain. Et que ceux qui sont si surs de leurs affirmations, dans un sens ou dans un autre, jettent leurs pierres aux décideurs s'ils sont si sûrs d'avoir raison.

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Re: Sujet général COVID 19 et variants

Message par Mesoke » 15 mars 2022 08:57

Je suis tout à fait d'accord, il est très difficile de juger de tous les effets des confinements. D'autant qu'on ne peut pas vraiment réaliser de comparaisons entre pays, chacun ayant des paramètres différents en termes épidémique, sociologique, démographiques, géographiques, etc, et que chacun a pris des mesures sanitaires qui lui sont propres.

Et oui, j'aimerais bien discuter de ces points sur les détails des effets des confinements. Mais avec Lotus on en est encore à "non, les confinements n'ont pas aggravé l'épidémie". Or s'il y a bien un sujet sur lequel il ne semble pas y avoir de débat possible c'est bien sur un effet globalement très positif des confinements sur la grosse diminution de la circulation du virus.

C'est comme pour les vaccins : j'aimerais beaucoup parler de politique vaccinale, des avantages et inconvénients des vaccins et de la vaccination. Mais après plus d'un an on est est encore à "si, les vaccins sont bien des vaccins et pas des mixtures expérimentales".

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Re: Sujet général COVID 19 et variants

Message par Crapulax » 20 mars 2022 05:07

.....................................Covid-19: Qu'est-ce que le croup, ce nouveau symptôme d'Omicron chez les enfants ?

Selon une nouvelle étude, les jeunes enfants infectés avec Omicron pourraient davantage déclarer un croup. Mais qu'est-ce que cette affection ?

Selon une nouvelle étude américaine publiée dans la revue Pediatrics, le variant Omicron provoquerait une nouvelle complication chez les jeunes enfants: Le croup.

Les médecins de l’hôpital pédiatrique de Boston, dans le Massachusetts (États-Unis), ont en effet analysé, entre mars 2020 et janvier 2022, 75 enfants à la fois positifs au Covid et atteints de cette affection, essentiellement des garçons de moins de 2 ans, dont 81 % durant la vague Omicron. Parmi les jeunes patients, aucun n’est décédé, mais 12 % ont dû être hospitalisés, dont presque la moitié en soins intensifs.

"Il y avait une délimitation très claire entre le moment où Omicron est devenu le variant dominant et le moment où nous avons commencé à voir une augmentation du nombre de patients atteints de croup", a expliqué Ryan Brewster, un des auteurs de l'étude.

Le croup, également appelé laryngo-trachéo-bronchite, est une affection qui apparaît généralement après une infection virale chez les jeunes enfants, comme le rapporte Futura Santé. Il est caractérisé par un gonflement au niveau du larynx qui gêne le passage de l'air. La respiration sifflante, ainsi qu'une toux "aboyante", sont typiques de cette affection.
Source:La Dépêche.
https://www.ladepeche.fr/2022/03/19/cov ... 180771.php
Aux mains de l'Etat,la force s'appelle Droit....Aux mains de l'individu,elle se nomme le crime....
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Re: Sujet général COVID 19 et variants

Message par Mesoke » 24 mars 2022 16:29

Le taux de reproduction du covid est de nouveau bien positif (source Covidtracker). Il a déjà dépassé la cote d'alerte en Corse, et au rythme où ça va d'ici une semaine ce sera le cas dans toute la France.

Vu sur Covidtracker également, le nombre d'hospitalisés covid a fini de diminuer, il est en ce moment dans un plateau bas, et devrait bientôt augmenter de nouveau (vu que le nombre de nouveaux cas augmente depuis quelques semaines).

Nouvelle vague ! Sortez vos masques du placard !

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