L'Institut du professeur Raoult communique

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Re: L'Institut du professeur Raoult communique

Message par toutvenant »

Victor a écrit : 03 septembre 2020 13:41
toutvenant a écrit : 03 septembre 2020 13:39

🤣
Tu ne vas quand même pas défendre un aussi sale type que ce raoult ???
Oh que si !! 🙃
Déjà pour ne pas être d'accord avec des types comme toi, qui ne sont que des petits fielleux qui revendiquent clairement la part de haine qui les habitent et qu'ils étalent comme une vérité absolue. Ça me galvanise.
Et puis je lis des personnes sensées qui ont de vrais arguments à faire valoir sur ce sujet...Lotus95 et AAAgora. Ces gens-là sont-ils aussi de " MAUVAIS français " ou " aussi sales " que notre Didier d'amour,😆 comme tu as coutume de le déclarer sur d'autres fils selon que ton humeur, seule juge de tes déclarations à l'emporte-pièce, t'électrise au point de faire sauter les plombs dans ce qu'il te reste d'esprit critique.
L'as-tu au moins eu un jour cet esprit critique ?
Tu n'es qu'un suiveur parmi d'autres qui aime seulement se rouler dans la morale. C'est peut-être pour ça que tu viens ici avec la gueule enfarinée...😊
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Re: L'Institut du professeur Raoult communique

Message par AAAgora »

Mesoke a écrit : 03 septembre 2020 13:21
AAAgora a écrit : 03 septembre 2020 13:18 Vous pensez donc que les gouvernements sont indépendants et que leur seul souci est de répondre à la demande des électeurs ?
Dans cette configuration la planète serait un paradis sur terre.
Ah non je n'ai pas dit ça ! Je dis juste que l'objectif d'un gouvernement c'est sa réélection, pour pouvoir profiter au maximum des avantages personnels qui vont avec. Et que pour ça il faut non pas répondre aux demandes des électeurs, mais sortir des mesures médiatiques qui plaisent aux électeurs, ou s'occuper un minimum du pays pour pouvoir se targuer d'un bilan pas trop mauvais. Et que tout ça, ça coute des sous. Et donc il faut éviter d'en gaspiller bêtement.
.
Et pourquoi ne pas répondre aux demandes des électeurs, au lieu des mesures médiatiques ?
On m'a toujours dit que le peuple est souverain et que les gouvernants sont à son service.
Y-a-t'il d'autres acteurs, mis à part le peuple, à qui les gouvernants doivent répondre ?
Je préfère la gauche à l'opposition plutôt que dans la compromission
.
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Re: L'Institut du professeur Raoult communique

Message par AAAgora »

Victor a écrit : 03 septembre 2020 13:59
AAAgora a écrit : 03 septembre 2020 13:57
;
Et en voilà un autre qui fais ses pirouettes.
Cela fait pourtant longtemps que j'ai arrêté la gymnastique.
.
Je pensais à vos neurones qui n'arrêtent pas de flipper.
Je préfère la gauche à l'opposition plutôt que dans la compromission
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Re: L'Institut du professeur Raoult communique

Message par Victor »

toutvenant a écrit : 03 septembre 2020 14:02
Victor a écrit : 03 septembre 2020 13:41
Tu ne vas quand même pas défendre un aussi sale type que ce raoult ???
Oh que si !! 🙃
Déjà pour ne pas être d'accord avec des types comme toi, qui ne sont que des petits fielleux qui revendiquent clairement la part de haine qui les habitent et qu'ils étalent comme une vérité absolue. Ça me galvanise.
Et puis je lis des personnes sensées qui ont de vrais arguments à faire valoir sur ce sujet...Lotus95 et AAAgora. Ces gens-là sont-ils aussi de " MAUVAIS français " ou " aussi sales " que notre Didier d'amour,😆 comme tu as coutume de le déclarer sur d'autres fils selon que ton humeur, seule juge de tes déclarations à l'emporte-pièce, t'électrise au point de faire sauter les plombs dans ce qu'il te reste d'esprit critique.
L'as-tu au moins eu un jour cet esprit critique ?
Tu n'es qu'un suiveur parmi d'autres qui aime seulement se rouler dans la morale. C'est peut-être pour ça que tu viens ici avec la gueule enfarinée...😊
Tu racontes des conneries. Parce que si j'étais un suiveur, j'aurais fait comme les agorara et lotus, j'aurais cru aux baratins de ce raoult.
C'est justement parce que j'ai un esprit critique que progressivement, j'ai vu et finalement compris quel genre de personne était ce raoult.

Mais au fait, défendre un sale type comme ce raoult ne te grandit pas. Tu vas resté abonné au caniveau et à la fange. Il suffit de lire ta prose.
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Re: L'Institut du professeur Raoult communique

Message par toutvenant »

Victor a écrit : 03 septembre 2020 14:14
toutvenant a écrit : 03 septembre 2020 14:02

Oh que si !! 🙃
Déjà pour ne pas être d'accord avec des types comme toi, qui ne sont que des petits fielleux qui revendiquent clairement la part de haine qui les habitent et qu'ils étalent comme une vérité absolue. Ça me galvanise.
Et puis je lis des personnes sensées qui ont de vrais arguments à faire valoir sur ce sujet...Lotus95 et AAAgora. Ces gens-là sont-ils aussi de " MAUVAIS français " ou " aussi sales " que notre Didier d'amour,😆 comme tu as coutume de le déclarer sur d'autres fils selon que ton humeur, seule juge de tes déclarations à l'emporte-pièce, t'électrise au point de faire sauter les plombs dans ce qu'il te reste d'esprit critique.
L'as-tu au moins eu un jour cet esprit critique ?
Tu n'es qu'un suiveur parmi d'autres qui aime seulement se rouler dans la morale. C'est peut-être pour ça que tu viens ici avec la gueule enfarinée...😊
Tu racontes des conneries. Parce que si j'étais un suiveur, j'aurais fait comme les agorara et lotus, j'aurais cru aux baratins de ce raoult.
C'est justement parce que j'ai un esprit critique que progressivement, j'ai vu et finalement compris quel genre de personne était ce raoult.

Mais au fait, défendre un sale type comme ce raoult ne te grandit pas. Tu vas resté abonné au caniveau et à la fange. Il suffit de lire ta prose.
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Re: L'Institut du professeur Raoult communique

Message par Mesoke »

berger141 a écrit : 03 septembre 2020 13:38 En écoutant France-Info, la principale plainte est relative au fait que le professeur Raoult n'a (ou n'aurait) jamais apporté la preuve de l'efficacité de l'HCQ.
Or si cette preuve irréfutable ne peut être apportée que par un essai réalisé selon les règles de l'Art c'est-à-dire "randomisé en double aveugle", compte tenu de très faible mortalité du Covid19, il faudrait disposer d'un très grand nombre de patients soit plusieurs milliers voire dizaines de milliers, ce qui rend la chose pratiquement impossible.
Encore une fois c'est faux :
- la très faible mortalité du COVDI-19 prise en compte par Raoult pour avancer son chiffre de 63000 patients (de mémoire) à prendre en compte dans une étude est celle qu'il affirme avoir à l'IHU de Marseille, et qui est largement inférieure à celle constatée ailleurs. Dans les faits le groupe témoin aurait une mortalité plus grande, et donc le nombre de patients à prendre en compte serait largement moins de 63000. Et faire une étude sur quelques milliers de personnes n'est pas exceptionnel : Raoult lui-même présente régulièrement des chiffres de cet ordre.
- il n'est pas obligé de faire une étude sur la mortalité. Une étude sur la charge virale, les symptômes ou la durée d'hospitalisation peut aussi être réalisée, et prouverait tout autant l'efficacité de son traitement.
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Re: L'Institut du professeur Raoult communique

Message par Victor »

toutvenant a écrit : 03 septembre 2020 14:19
Victor a écrit : 03 septembre 2020 14:14
Tu racontes des conneries. Parce que si j'étais un suiveur, j'aurais fait comme les agorara et lotus, j'aurais cru aux baratins de ce raoult.
C'est justement parce que j'ai un esprit critique que progressivement, j'ai vu et finalement compris quel genre de personne était ce raoult.

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Re: L'Institut du professeur Raoult communique

Message par chercheur »

Quelques explications sur les liens entre chercheurs et les industries

Voici quelques explication pour les bac-12 fans de Raoult qui, dès que quelqu'un n'est pas d'accord avec lui, l'accusent immédiatement d'être un suppôt de Big Pharma acheté, vendu et bien pire encore.

Déjà l'argument est assez idiot car Papy Raoult fricote bien avec les industries pharmaceutiques aussi.

Ensuite cela montre une nouvelle fois que vous ne connaissez rien au monde de la recherche car :

1) dans les sciences expérimentales nécessitant pas mal de matériel coûteux (médecine, chimie, physique, etc ...) si, par exemple, un universitaire attend que l'argent public lui équipe de A à Z sont laboratoire i lest fort possible qu'il attende bien longtemps avant de pouvoir commencer son travail de recherche.
D''où parfois la nécessité de collaborer avec des industriels qui vont aider aux financements.
Ceci n'est pas "que de la magouille" ... tout le monde peut y trouver son compte ... et si les deux parties sont honnêtes les comptes et imputations budgétaires peuvent êtres clairement présentées (ce qui n'est pas le cas à l'IHU).

2) concernant maintenant les chercheurs eux mêmes ... là aussi à entendre les fans de Papy Raoult ils s'en mettraient plein les poches.
Je ne dis pas que certains voyous peuvent faire de la sorte mais en général cela tient plus du fantasme t de la désinformation qu'autre chose.
Je vous donne un exemple avec moi même (histoire de parler de faits réels).
J'ai eu un contrat industriel avec un groupement entre PSA (Peugeot-Citroën) et Total afin d'améliorer le rendement de moteurs.
Ils n'ont absolument pas besoin de moi évidemment pour construire et tester leurs moteurs mais suite à de nombreux essais ils étaient un peu perdus dans les résultats et cherchaient un statisticien pour en faire ressortir l'information pertinente et les réglages significatifs.
La rémunération pour ce travail a été de 20.000 euros.

Si on fait une analyse à la neuneu on pourrait dire que je suis vendu au lobby pétrolier et que je m'en suis mis plein les poches en plus de mon travail.

La réalité est toute autre car 90% de l'argent gagné a été reversé à l’université (en servant peut être à payer des bourses à des étudiants en difficulté) et les 10% restants (la richesse donc !!!) sont sur un compte bloqué utilisable par moi uniquement pour raisons professionnels (achats de livres, d'ordinateur, frais pour des congrès ...).

Tout ça pour dire que les explications des neuneus complotistes à l'emporte pièce dénotent surtout une méconnaissance totale du travail des chercheurs ... mais le problème de fond est toujorus le m^me, à vouloir se mêler de sujet que l'on ne maitrise pas on raconte rapidement n'importe quoi.
Modifié en dernier par chercheur le 03 septembre 2020 14:27, modifié 1 fois.
Faut pas parler aux cons, ça les instruit.
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Re: L'Institut du professeur Raoult communique

Message par toutvenant »

Victor a écrit : 03 septembre 2020 14:23
toutvenant a écrit : 03 septembre 2020 14:19

Heureux les simplets d'esprit...🚑

Tu parles de suiveur.....Un lion qui imite un autre lion devient un singe.
Je ne sais pas qui tu imites, mais ce n'est pas joli joli.
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Re: L'Institut du professeur Raoult communique

Message par AAAgora »

Victor a écrit : 03 septembre 2020 14:14
toutvenant a écrit : 03 septembre 2020 14:02

Oh que si !! 🙃
Déjà pour ne pas être d'accord avec des types comme toi, qui ne sont que des petits fielleux qui revendiquent clairement la part de haine qui les habitent et qu'ils étalent comme une vérité absolue. Ça me galvanise.
Et puis je lis des personnes sensées qui ont de vrais arguments à faire valoir sur ce sujet...Lotus95 et AAAgora. Ces gens-là sont-ils aussi de " MAUVAIS français " ou " aussi sales " que notre Didier d'amour,😆 comme tu as coutume de le déclarer sur d'autres fils selon que ton humeur, seule juge de tes déclarations à l'emporte-pièce, t'électrise au point de faire sauter les plombs dans ce qu'il te reste d'esprit critique.
L'as-tu au moins eu un jour cet esprit critique ?
Tu n'es qu'un suiveur parmi d'autres qui aime seulement se rouler dans la morale. C'est peut-être pour ça que tu viens ici avec la gueule enfarinée...😊
Tu racontes des conneries. Parce que si j'étais un suiveur, j'aurais fait comme les agorara et lotus, j'aurais cru aux baratins de ce raoult.
C'est justement parce que j'ai un esprit critique que progressivement, j'ai vu et finalement compris quel genre de personne était ce raoult.

Mais au fait, défendre un sale type comme ce raoult ne te grandit pas. Tu vas resté abonné au caniveau et à la fange. Il suffit de lire ta prose.
.
Il n'est pas une question de croyance, victor, mais de constatation de résultats.
Pour la croyance vous en êtes un champion, suiveur des théories de Monseigneur Lefebvre.
Au fait, c'est la troisième fois que je vous le demande, où sont-ils vos arguments pour que je change d'idée sur les résultats de Marseille ?
Je préfère la gauche à l'opposition plutôt que dans la compromission
.
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Re: L'Institut du professeur Raoult communique

Message par chercheur »

berger141 a écrit : 03 septembre 2020 13:38
Corvo a écrit : 02 septembre 2020 20:21 Didier Raoult : une plainte déposée à son encontre à l'Ordre des médecins

Le très médiatique professeur marseillais pourrait encourir jusqu'à la radiation définitive.

Coup dur pour le désormais célèbre professeur Didier Raoult. Selon les informations du Figaro, le scientifique marseillais, qui s'est fait connaître pendant la crise sanitaire du coronavirus pour son protocole controversé à base notamment d'hydroxychloroquine, se retrouve aujourd'hui visé par une plainte déposée auprès du Conseil départemental de l'Ordre des médecins des Bouches-du-Rhône. D'après le quotidien, la Société de pathologie infectieuse de langue française (Spilf) estime que le professeur Didier Raoult a enfreint pas moins de neuf articles du code de déontologie médicale. Les sanctions encourues vont du simple avertissement à bien pire. En effet, le professeur Raoult pourrait aussi se voir définitivement radié.
Plus d'informations à suivre...

https://actu.orange.fr/france/didier-ra ... sVRJc.html

Ça risque de pleurer dans les chaumières Raoultiennes.
En écoutant France-Info, la principale plainte est relative au fait que le professeur Raoult n'a (ou n'aurait) jamais apporté la preuve de l'efficacité de l'HCQ.
Or si cette preuve irréfutable ne peut être apportée que par un essai réalisé selon les règles de l'Art c'est-à-dire "randomisé en double aveugle", compte tenu de très faible mortalité du Covid19, il faudrait disposer d'un très grand nombre de patients soit plusieurs milliers voire dizaines de milliers, ce qui rend la chose pratiquement impossible.
Euh ... c'est volontaire Berger de tourner en boucle en ressortant toujorus la même chose ?

Je vous ai répondu déjà sur ce que vous racontez là (et qui est faux).
Faut pas parler aux cons, ça les instruit.
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Re: L'Institut du professeur Raoult communique

Message par Mesoke »

AAAgora a écrit : 03 septembre 2020 14:03 Et pourquoi ne pas répondre aux demandes des électeurs, au lieu des mesures médiatiques ?
On m'a toujours dit que le peuple est souverain et que les gouvernants sont à son service.
Y-a-t'il d'autres acteurs, mis à part le peuple, à qui les gouvernants doivent répondre ?
Parce qu'à efficacité électorale équivalente c'est souvent moins compliqué, moins cher, moins impliquant de faire une mesurette médiatique qu'une vraie réforme.

Le peuple souverain, les gouvernants à son service et compagnie c'est juste du blabla de gouvernant pour faire passer la pilule. Tout en haut du pouvoir il y a tellement d'autres réalités à gérer ...

Et oui il y a plein d'autres acteurs à qui les gouvernements doivent répondre : les banquiers vu que le pays vit à crédit, les groupes d'influence et autres représentants de corporations qui peuvent influer en bien ou en mal sur ceux qu'ils représentent si leurs intérêts ne sont pas bien pris en compte, les gouvernements étrangers, les organisations internationales, juste bêtement les égos de membres du parti ou d'élus, etc. Mais pas de société secrète qui dirige le monde en sous main par contre. Ca c'est comme les trous de ver en SF : c'est bon pour faire des oeuvres de fiction intéressantes, mais ça reste de la fiction.
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Re: L'Institut du professeur Raoult communique

Message par vincent »

Mesoke a écrit : 03 septembre 2020 14:23

Encore une fois c'est faux :
- la très faible mortalité du COVDI-19 prise en compte par Raoult pour avancer son chiffre de 63000 patients (de mémoire) à prendre en compte dans une étude est celle qu'il affirme avoir à l'IHU de Marseille, et qui est largement inférieure à celle constatée ailleurs. Dans les faits le groupe témoin aurait une mortalité plus grande, et donc le nombre de patients à prendre en compte serait largement moins de 63000. Et faire une étude sur quelques milliers de personnes n'est pas exceptionnel : Raoult lui-même présente régulièrement des chiffres de cet ordre.
- il n'est pas obligé de faire une étude sur la mortalité. Une étude sur la charge virale, les symptômes ou la durée d'hospitalisation peut aussi être réalisée, et prouverait tout autant l'efficacité de son traitement.
Voila , plus en détail TOUS les manquements du Pr Raoult........belle liste

Coronavirus : une plainte à l'Ordre des médecins contre Didier Raoult
VIDÉO. La Société de pathologie infectieuse de langue française, qui regroupe 500 spécialistes, adresse de nombreux reproches au professeur, révèle « Le Figaro ». Par LePoint.fr
Modifié le 03/09/2020 à 09:19 - Publié le 02/09/2020 à 20:13 | Le Point.fr
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L'omniprésence du professeur Raoult pendant la crise sanitaire du Covid-19 lui vaudra-t-elle un violent retour de bâton ? Selon un document consulté par nos confrères du Figaro, la Société de pathologie infectieuse de langue française (Spilf) a déposé en juillet une plainte auprès du conseil départemental de l'ordre des médecins des Bouches-du-Rhône contre le directeur de l'Institut hospitalo-universitaire (IHU) de Marseille.

L'organisme, qui regroupe plus de 500 spécialistes, accuse Didier Raoult d'avoir enfreint neuf articles du Code de déontologie médicale. Les potentielles sanctions peuvent s'étendre de l'avertissement à la radiation définitive, explique Le Figaro. Il est, entre autres, reproché au professeur marseillais la promotion d'un traitement qui n'a pas prouvé son efficacité, la réalisation d'essais cliniques dont la légalité n'est pas assurée et la diffusion de fausses informations auprès du grand public.

Un traitement sans preuve
« Le Pr Didier Raoult a délibérément prescrit de l'hydroxychloroquine souvent associée à de l'azithromycine à des patients atteints de Covid-19 sans qu'aucune donnée acquise de la science soit clairement établie à ce sujet, et en infraction avec les recommandations des autorités de santé », explique l'argumentaire détaillé de la Spilf, qui reproche la promotion appuyée de Didier Raoult pour ce traitement dont aucune preuve d'efficacité n'a encore été apportée, les études les plus récentes allant même dans le sens inverse.


Lire aussi Didier Raoult devant les députés : les 4 mensonges du professeur

« Données confirmées », « prudence », « souci des répercussions de ses propos » sont autant de directives auxquelles sont tenus les médecins et que Didier Raoult est accusé d'avoir ignorées
.

« On peut se demander si ses prises de position très tranchées n'ont pas contribué à nuire au message de prévention et de santé publique, et donc à la protection de la population, en décrédibilisant ces mesures de prévention sur des bases scientifiques infondées », s'interroge la plainte.

Plusieurs mois de procédure
Les différentes salves de Didier Raoult à l'encontre du reste de la profession et de ceux qui, en particulier, refusaient de prescrire son traitement, sont également pointées du doigt.

Le Figaro rappelle notamment une citation du mois de juin dans laquelle le professeur sous-entend que des patients avaient délibérément été privés de traitement : « Ici, à Paris, on comptait les morts, moi, je comptais les positifs […] On n'a pas soigné les gens, c'est un choix qui a été fait. » Une proposition de conciliation entre les deux parties devrait avoir lieu, explique le quotidien, avant que, si celle-ci n'aboutissait pas, le dossier ne soit instruit par la chambre disciplinaire régionale. La procédure devrait durer un peu moins d'un an.
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Re: L'Institut du professeur Raoult communique

Message par Victor »

AAAgora a écrit : 03 septembre 2020 14:03
Mesoke a écrit : 03 septembre 2020 13:21

Ah non je n'ai pas dit ça ! Je dis juste que l'objectif d'un gouvernement c'est sa réélection, pour pouvoir profiter au maximum des avantages personnels qui vont avec. Et que pour ça il faut non pas répondre aux demandes des électeurs, mais sortir des mesures médiatiques qui plaisent aux électeurs, ou s'occuper un minimum du pays pour pouvoir se targuer d'un bilan pas trop mauvais. Et que tout ça, ça coute des sous. Et donc il faut éviter d'en gaspiller bêtement.
.
Et pourquoi ne pas répondre aux demandes des électeurs, au lieu des mesures médiatiques ?
On m'a toujours dit que le peuple est souverain et que les gouvernants sont à son service.
Y-a-t'il d'autres acteurs, mis à part le peuple, à qui les gouvernants doivent répondre ?
1 - Le peuple, déjà c'est une croyance. Le peuple, cela n'existe pas réellement.
Ce qui existe, c'est la population d'un pays avec ses différents groupes sociaux, classes sociales, etc.

2 - Si tu demandes à une personne qui n'a jamais conduit un camion d'en conduire un ... Il va dans le décor au premier virage.
Si les "gens" étaient aux manettes du pays, on se retrouverait dans le décor en quelques mois, car ils ne prendraient quasiment que des mesures dramatiques et démagogiques au possible.

3 - Les gouvernants répondent régulièrement devant les électeurs lors de toutes les élections nationales ou lors de toutes les élections intermédiaires (régionales, municipales, européennes, etc.)
« Il n’y a pas de faits, seulement des interprétations »
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Re: L'Institut du professeur Raoult communique

Message par AAAgora »

Victor a écrit : 03 septembre 2020 14:36
AAAgora a écrit : 03 septembre 2020 14:03
.
Et pourquoi ne pas répondre aux demandes des électeurs, au lieu des mesures médiatiques ?
On m'a toujours dit que le peuple est souverain et que les gouvernants sont à son service.
Y-a-t'il d'autres acteurs, mis à part le peuple, à qui les gouvernants doivent répondre ?
1 - Le peuple, déjà c'est une croyance. Le peuple, cela n'existe pas réellement.
Ce qui existe, c'est la population d'un pays avec ses différents groupes sociaux, classes sociales, etc.

2 - Si tu demandes à une personne qui n'a jamais conduit un camion d'en conduire un ... Il va dans le décor au premier virage.
Si les "gens" étaient aux manettes du pays, on se retrouverait dans le décor en quelques mois, car ils ne prendraient quasiment que des mesures dramatiques et démagogiques au possible.

3 - Les gouvernants répondent régulièrement devant les électeurs lors de toutes les élections nationales ou lors de toutes les élections intermédiaires (régionales, municipales, européennes, etc.)
.
Et pourtant la constitution dans son premier article dit :

La souveraineté appartient au peuple, qui l'exerce par ses représentants

La constitution serait-elle une croyance ?
Je préfère la gauche à l'opposition plutôt que dans la compromission
.
Raoul Hedebouw : « Si on ne vit pas comme on pense, on finit par penser comme on vit »
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