Guerre : La Russie envahit L'Ukraine

[UBUROI]

Tu sais, c'est bien de faire des bis repetita pour les durs de la comprenette. Pour eux, une troisième sera peut être nécessaire

Non ...c'est surtout pour que ce fil reste devant les autres ..
Tu nous prends pour des charlots ...
Mais ça se voit comme ton nez en Ukraine ..

Enfin, une remarque sensée!
Tu as tout compris. Tu préfères que nous laissions "la femme" démembrée, l'humoriste cocaïné occuper les esprits des zozos, et pourquoi pas pendant qu'on y est Hanouna en plein delirium. Alors que les Ukrainiens meurent sous les missiles de Poutine et qu'il faudrait ne pas les aider?
Eviter que les zozos détournent leur regard, assurer la veille!

[Mickey]

Désolé, je n'avais pas vu que tu en avais parlé. Comment certains peuvent ils encore soutenir cette pourriture de Poutine sui est capable de faire cela à des enfants, ce type est vraiment ignoble.

Tu sais, c'est bien de faire des bis repetita pour les durs de la comprenette. Pour eux, une troisième sera peut être nécessaire

Pappy Boyington et colonel Trautman entrain de radoter.

[stirnersept9]

Sphincter69, le déchet des perturbés qui n'a rien à faire ici. Je survole ses crottes vespérales, souvent 3 ou 4. Survoler car il faut à tout prix éviter d'y poser son regard comme, à la plage du Touquet, on évite de lever la tête vers une mouette!
Incontinence, insuffisance, suffisance des sots, des seaux de médisance. Pauvre gars. Le covid long? Mordu par une tarentule? Groupie d'Hanouna? Recalé à la police municipale de Moscou? Viré de chez Jacob Delafon? Je ne sais, mais c'est grave Docteur Sainte-Anne

Je croyais que tu ne me lisais plus.
Je suis donc étonné que tu me répondes.
Plutôt que de t'attaquer inutilement à ma personne
un "intellectuel patenté comme toi " devrait me répondre sur mes dires.

Mais c'est si aisé pour les simples d'esprit et incultes de tenter vainement de discréditer le type plutôt que d'argumenter.

Ce qui me fait penser que pour ces simplets, n'ayant pas beaucoup d'arguments, ni de culture
il est plus aisé de vilipender le forumeur que ses dires.
Sphincter ? , mais ce n'est pas moi qui me retrouve dans ta fosse septique.

De plus, vu la hargne qui t'habite, toi et d'autres, je pense que je vise juste.

et je crois qu'il faut mieux m'éviter quand on ne veut pas se faire écraser.
D'ailleurs il y a nombre de tes collègues qui évitent de me répondre.
Ils ont compris;
mais pas toi apparemment.
Toi qui a dit qu'il ne me lisait plus mais qui me répond.

[UBUROI]

359è jour

Conférence annuelle de Munich

Plus de 150 représentants gouvernementaux se retrouvent vendredi en Allemagne pour la Conférence annuelle de Munich, consacrée aux questions de sécurité internationale. Les dirigeants occidentaux − dont le président français Emmanuel Macron, la vice-présidente américaine Kamala Harris, ainsi que le chef de l’OTAN Jens Stoltenberg − devraient renouveler leur engagement à soutenir Kiev aussi longtemps qu’il le faudra pour repousser l’agression russe, à la fois financièrement et militairement.

L’influent sénateur démocrate Sheldon Whitehouse, dans un entretien avec l’Agence France-Presse, a estimé « possible » qu’un accord soit trouvé à Munich sur la livraison d’avions de combat à Kiev.

Cinq civils tués dans un bombardement à Bakhmout

Trois hommes et deux femmes ont été tués, ce jeudi, après un bombardement russe dans un quartier résidentiel de Bakhmout, à l’est de l’Ukraine, a rapporté le bureau du procureur général. L’attaque a également fait neuf blessés parmi les civils, et endommagé des bâtiments.

La vice-première ministre ukrainienne, Iryna Verechtchouk, a exhorté les habitants à quitter la ville assiégée.

« Franchement, je suis très surprise qu’il y ait encore 6 000 civils là-bas », a-t-elle écrit sur Telegram. « Ceux qui choisissent de rester à Bakhmout se mettent en danger et mettent en danger leurs proches ». Ces personnes « empêchent nos forces de défense et de sécurité de travailler correctement dans la ville », a ajouté Mme Verechtchouk.

https://www.lemonde.fr/international/li ... _3210.html

Difficile à croire que des milliers de civils continuent à survivre dans ce Verdun

Volodymyr Zelenskiy a exclu de renoncer à tout territoire ukrainien dans le cadre d'un éventuel accord de paix avec la Russie.

Dans une interview accordée à la BBC, le dirigeant ukrainien a déclaré que concéder des terres signifierait que la Russie pourrait « continuer à revenir ». Zelenskiy a déclaré qu'une offensive prévue au printemps avait déjà commencé , mais il pensait que les forces de son pays pourraient continuer à résister à l'avancée de la Russie jusqu'à ce qu'elles soient en mesure de lancer une contre-offensive.

https://www.theguardian.com/world/2023/ ... e-invasion

[UBUROI]

https://www.lemonde.fr/international/li ... _3210.html

Des Iraniens à Louhansk pour former l’armée russe à l’utilisations de drones
Selon l’état-major général des forces armées ukrainiennes, qui a publié un point sur la situation en ce 359e jour de guerre, une équipe d’instructeurs iraniens serait « récemment arrivée à Louhansk - ville du Donbass actuellement occupée par les Russes - pour former l’armée russe à l’utilisation de drones Shahed ».

Les drones Shahed sont relativement peu sophistiqués. Mais ils ont une portée de 2 500 kilomètres et peuvent voler à plus de 185 kilomètres à l’heure pour le modèle Shahed-136, dont des centaines d’exemplaires auraient déjà été livrés à l’armée russe. Ils sont produits par l’Iran Aircraft Manufacturing Industries, une société désignée par son acronyme persan de HESA et placée sur les listes de sanctions occidentales du fait de sa collaboration au programme nucléaire. Le Shahed-136 ressemble à une aile delta qui mesure 3,5 mètres de long avec une envergure de 2,50 mètres, pour un poids d’environ 200 kilos. Son nez contient une charge explosive ainsi que les optiques nécessaires à une attaque de précision. L’armée russe a rebaptisé l’appareil Geran-2 (géranium-2).

MAIS...le Donbass est ukrainien, en droit international
des Iraniens qui secondent des agresseurs Russes en Ukraine!
cobelligérance, mon Général, pas la peine d'avoir fait Sciences Po Paris, l'ENA
alors, on va leur foutre sur la gueule, non?

J'attends de voir comment la "communauté internationale" va réagir

[UBUROI]

https://www.lemonde.fr/international/li ... _3210.html

Des Iraniens à Louhansk pour former l’armée russe à l’utilisations de drones
Selon l’état-major général des forces armées ukrainiennes, qui a publié un point sur la situation en ce 359e jour de guerre, une équipe d’instructeurs iraniens serait « récemment arrivée à Louhansk - ville du Donbass actuellement occupée par les Russes - pour former l’armée russe à l’utilisation de drones Shahed ».

Les drones Shahed sont relativement peu sophistiqués. Mais ils ont une portée de 2 500 kilomètres et peuvent voler à plus de 185 kilomètres à l’heure pour le modèle Shahed-136, dont des centaines d’exemplaires auraient déjà été livrés à l’armée russe. Ils sont produits par l’Iran Aircraft Manufacturing Industries, une société désignée par son acronyme persan de HESA et placée sur les listes de sanctions occidentales du fait de sa collaboration au programme nucléaire. Le Shahed-136 ressemble à une aile delta qui mesure 3,5 mètres de long avec une envergure de 2,50 mètres, pour un poids d’environ 200 kilos. Son nez contient une charge explosive ainsi que les optiques nécessaires à une attaque de précision. L’armée russe a rebaptisé l’appareil Geran-2 (géranium-2).

MAIS...le Donbass est ukrainien, en droit international
des Iraniens qui secondent des agresseurs Russes en Ukraine!
cobelligérance, mon Général, pas la peine d'avoir fait Sciences Po Paris, l'ENA
alors, on va leur foutre sur la gueule, non?

J'attends de voir comment la "communauté internationale" va réagir

Chers accrocs aux sources...les anti infox comme moi, je suis allé à la source ukrainienne.
https://www.facebook.com/GeneralStaff.u ... uvH8PQfhQl
Et là, stupeur, il y est écrit "une autre équipe" dans le point quotidien du commandement ukrainien...

Une autre équipe d'instructeurs iraniens est récemment arrivée à Luhansk temporairement occupé pour former les militaires russes à l'utilisation de complexes d'avions sans pilote d'impact.

Alors pourquoi n'avoir pas réagi quand la "première" équipe est arrivée sur le territoire ukrainien?

Aux armes citoyens, les Ayatollahs qui tuent leurs femmes et leurs enfants sont en Europe!

[Patchouli38]

"EDITO. Les politiques français et la Russie : après un an de guerre, peu d'évolutions"

"Le 24 février, cela fera un an que la Russie a déclenché la guerre en Ukraine. Cette année de combats, de bombardements et de crimes de guerre n'a rien changé aux positions pro-russes de certains responsables politiques français."


"Connaissez-vous le point commun entre Jean-Luc Mélenchon, Marine Le Pen et le président turc Erdogan ? Eh bien ils sont tous les trois hostiles à l’adhésion de la Suède à l’Otan. Comme Vladimir Poutine. Lors du vote de la résolution de l’Assemblée Nationale consacré à ce sujet, les députés de La France insoumise ont voté contre et ceux du Rassemblement national se sont courageusement abstenus. Comme si sur un sujet pareil, on pouvait être ni pour, ni contre… L’enjeu est lourd. Rappelons qu’il s’agit d’une démocratie occidentale, la Suède, qui, comme sa voisine la Finlande, veut se réfugier sous le parapluie atlantique pour se protéger de la menace russe.

Jean-Luc Mélenchon comme Marine Le Pen condamnent certes l’agression russe. Et même Eric Zemmour, le 3e candidat pro-Moscou de la dernière présidentielle. C’est fini le temps où ceux-là faisaient de l’Otan l’agresseur qui voulait "annexer Kiev" : ça, c’était juste avant que les chars russes franchissent la frontière ukrainienne. Depuis un an, tous fustigent Poutine et répètent qu’ils soutiennent l’Ukraine. Mais tous disent aussi que l’Ukraine ne gagnera jamais la guerre et qu’il faut alléger certaines sanctions contre Moscou. Le RN et les insoumis ne les ont d’ailleurs pas toutes votées au Parlement européen. Et au nom de la paix, ils souhaitent l’ouverture de négociations qui passeraient par un partage des territoires, une remise en cause de l’intégrité de l’Ukraine, puisque contrairement à la communauté internationale, Marine Le Pen a reconnu l’annexion de la Crimée.

Anti-américanisme

Sur le fond, leurs positions n’ont donc guère évolué. Le ton a changé, pour des raisons tactiques ou pour des raisons humanitaires, bien sûr. Mais chez les insoumis comme au RN, c’est l’anti-américanisme, l’anti-atlantisme qui reste le plus puissant. Rappelons que pour qu’un pays soit admis au sein de l’Otan, il faut l’unanimité des membres. Si Jean-Luc Mélenchon ou Marine Le Pen était à l’Elysée, la France ne soutiendrait donc pas l'entrée de la Suède dans l'alliance atlantique. Comme Erdogan, et pour le plus grand bonheur de Poutine".

https://www.francetvinfo.fr/replay-radi ... 37710.html

[UBUROI]

En fait la co belligérance c'est à géométrie variable, selon la sensibilité de l'adversaire. Alors, quelle est la sensibilité de l'Ukraine, et des alliés?

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https://www.lemonde.fr/international/li ... _3210.html

10:58 VOS QUESTIONS
Partage
Bonjour le Monde,
La présence d'instructeurs iraniens ( des militaires donc ? ) sur le territoire ukrainien ne fait elle pas de L'Iran un co-belligérant aux yeux de L'OTAN ? Tout comme la présence de matériel militaire occidental en Ukraine ne suscite-elle pas une réaction côté russe ?
Ou se situe la limite légale de la co-belligérance et ne serait-il pas temps de reconnaître que le conflit est de facto déjà beaucoup plus que régional ?
Toi-même
Bonjour,

En effet, c’est une étroite ligne de crête. En 2022, notre journaliste Marc Semo revenait sur cette notion de cobelligérance : un acte de guerre ou une légitime défense collective ? Il citait Julia Grignon, professeure de droit international humanitaire à l’université Laval, au Québec, et chercheuse à l’Institut de recherche stratégique de l’Ecole militaire : « Bien que la notion de “cobelligérance” ne soit pas consacrée en droit des conflits armés, elle pose la question du moment ou du seuil à partir duquel le soutien apporté par un ou des Etats à un autre dans sa lutte contre un ennemi commun l’implique dans le conflit. » Mme Grignon soulignait dans une note que :

« Le fait de financer, équiper par le biais de fournitures d’armes, de renseigner ou d’entraîner d’autres forces armées que les siennes n’est pas de nature à permettre de considérer qu’un Etat puisse recevoir la qualification de partie à un conflit armé international et donc de cobelligérant. »

https://www.lemonde.fr/international/li ... _3210.html

On va attendre... Ca ressemble d'ailleurs au peu d'empressement qu'avaient eu des occidentaux à donner du crédit aux accusations des Ukrainiens sur un missile tombé en Pologne.
Il a raison Poutine, c'est bien une OPEX qu'il mène en Ukraine, pas une vraie guerre, avec des vrais morts!

[danielle49]

Donc ce serait une fausse guerre, avec des faux soldats et évidemment des faux morts et des faux bombardements ? Sacré Poutine, un vrai bout en train ?

[Crapulax]

.................................Auchan soupçonné d'avoir contribué à l'effort de guerre russe,...La direction se dit "très surprise".

Une enquête du Monde affirme que les hypermarchés Auchan "semblent contribuer à l'effort de guerre" de la Russie en livrant gratuitement des marchandises à l'armée.

.....La direction d'Auchan se dit "très surprise" de ces accusations et va procéder à des vérifications.

Le distributeur français Auchan, qui a poursuivi son activité en Russie après le déclenchement de la guerre en Ukraine, contrairement à de nombreux autres groupes, "semble contribuer à l'effort de guerre russe", écrit Le Monde ce vendredi, sa direction se disant "très surprise" par ces allégations.

"Nous sommes très surpris", a réagi la direction du groupe, propriété de l'Association familiale Mulliez (AFM) basée dans le nord de la France. "Nous sommes en train de vérifier les éléments affirmés, mais, à date, les éléments en notre possession ne corroborent pas" l'enquête du Monde, poursuit-elle.

Selon des documents obtenus par le premier quotidien français, le site d'investigation The Insider et l'ONG Bellingcat, Auchan a livré gratuitement des marchandises à l'armée de Vladimir Poutine. L'enquête évoque notamment un chargement d'une valeur de 2 millions de roubles (environ 25 000 euros) qui aurait été offert gratuitement par Auchan.

Selon Le Monde, une contrôleuse de gestion, Natalya Z., avait établi une liste de matériel le 15 mars 2022 dans un mail envoyé "à une vingtaine d'employés dans plusieurs magasins à Saint-Pétersbourg, dans l'ouest de la Russie, dans le but de collecter les dons de l'aide humanitaire". Elle comprenait "des milliers de cigarettes, des chaussettes en laine taille 43 ou 44, des cartouches de réchauds à gaz, du ragoût de porc en conserve, des haches et des clous, le tout provenant du stock de l'enseigne", poursuit le quotidien.

"Nous ne finançons et participons de façon volontaire et active à aucune collecte destinée aux forces russes".

La Russie...Un gros marché pour Auchan:

La direction du groupe relève que "les seuls éléments apportés datent de mars 2022", soit quelques semaines après le déclenchement du conflit, et que dans ce cas "les interlocuteurs qui ont passé commande étaient des interlocuteurs habituels, qui nous avaient déjà passé commande préalablement". "Nous ne finançons et participons de façon volontaire et active à aucune collecte destinée aux forces russes", poursuit la direction.

Le 5e distributeur alimentaire en France en parts de marché (derrière E.Leclerc, Carrefour, Intermarché et Système U) était implanté de longue date en Ukraine comme en Russie où il réalisait avant la guerre un dixième de ses ventes totales. Une autre enseigne de la galaxie Mulliez, Leroy Merlin, y est également très présente au point de dominer le marché du bricolage en Russie.

Lors de la publication de ses résultats du 1er semestre 2022, en août, Auchan avait indiqué avoir enregistré en Russie un "ralentissement marqué" de son activité commerciale, assurant que cette activité s'y fait "en autonomie maximale et dans le strict respect de l'embargo européen".

Source:La Dépêche.
https://www.ladepeche.fr/2023/02/17/auc ... 005674.php

[UBUROI]

.................................Auchan soupçonné d'avoir contribué à l'effort de guerre russe,...La direction se dit "très surprise".

Une enquête du Monde affirme que les hypermarchés Auchan "semblent contribuer à l'effort de guerre" de la Russie en livrant gratuitement des marchandises à l'armée.

.....La direction d'Auchan se dit "très surprise" de ces accusations et va procéder à des vérifications.

Le distributeur français Auchan, qui a poursuivi son activité en Russie après le déclenchement de la guerre en Ukraine, contrairement à de nombreux autres groupes, "semble contribuer à l'effort de guerre russe", écrit Le Monde ce vendredi, sa direction se disant "très surprise" par ces allégations.

"Nous sommes très surpris", a réagi la direction du groupe, propriété de l'Association familiale Mulliez (AFM) basée dans le nord de la France. "Nous sommes en train de vérifier les éléments affirmés, mais, à date, les éléments en notre possession ne corroborent pas" l'enquête du Monde, poursuit-elle.

Selon des documents obtenus par le premier quotidien français, le site d'investigation The Insider et l'ONG Bellingcat, Auchan a livré gratuitement des marchandises à l'armée de Vladimir Poutine. L'enquête évoque notamment un chargement d'une valeur de 2 millions de roubles (environ 25 000 euros) qui aurait été offert gratuitement par Auchan.

Selon Le Monde, une contrôleuse de gestion, Natalya Z., avait établi une liste de matériel le 15 mars 2022 dans un mail envoyé "à une vingtaine d'employés dans plusieurs magasins à Saint-Pétersbourg, dans l'ouest de la Russie, dans le but de collecter les dons de l'aide humanitaire". Elle comprenait "des milliers de cigarettes, des chaussettes en laine taille 43 ou 44, des cartouches de réchauds à gaz, du ragoût de porc en conserve, des haches et des clous, le tout provenant du stock de l'enseigne", poursuit le quotidien.

"Nous ne finançons et participons de façon volontaire et active à aucune collecte destinée aux forces russes".

La Russie...Un gros marché pour Auchan:

La direction du groupe relève que "les seuls éléments apportés datent de mars 2022", soit quelques semaines après le déclenchement du conflit, et que dans ce cas "les interlocuteurs qui ont passé commande étaient des interlocuteurs habituels, qui nous avaient déjà passé commande préalablement". "Nous ne finançons et participons de façon volontaire et active à aucune collecte destinée aux forces russes", poursuit la direction.

Le 5e distributeur alimentaire en France en parts de marché (derrière E.Leclerc, Carrefour, Intermarché et Système U) était implanté de longue date en Ukraine comme en Russie où il réalisait avant la guerre un dixième de ses ventes totales. Une autre enseigne de la galaxie Mulliez, Leroy Merlin, y est également très présente au point de dominer le marché du bricolage en Russie.

Lors de la publication de ses résultats du 1er semestre 2022, en août, Auchan avait indiqué avoir enregistré en Russie un "ralentissement marqué" de son activité commerciale, assurant que cette activité s'y fait "en autonomie maximale et dans le strict respect de l'embargo européen".

Source:La Dépêche.
https://www.ladepeche.fr/2023/02/17/auc ... 005674.php

Dès mars 2022, suite à un premier article du Monde, j'avais décidé de na plus mettre les pieds dans ces enseignes du groupe, dans ma région

https://www.lemonde.fr/economie/article ... _3234.html

[oups]

.................................Auchan soupçonné d'avoir contribué à l'effort de guerre russe,...La direction se dit "très surprise".

Une enquête du Monde affirme que les hypermarchés Auchan "semblent contribuer à l'effort de guerre" de la Russie en livrant gratuitement des marchandises à l'armée.

.....La direction d'Auchan se dit "très surprise" de ces accusations et va procéder à des vérifications.

Source:La Dépêche.
https://www.ladepeche.fr/2023/02/17/auc ... 005674.php

Dès mars 2022, suite à un premier article du Monde, j'avais décidé de na plus mettre les pieds dans ces enseignes du groupe, dans ma région

https://www.lemonde.fr/economie/article ... _3234.html

Meeeeerde ,comment il va faire Mulliez sans votre clientèle
Sinon on peut tous faire comme vous et faute de client envoyer le personnel chez l'Pôle Emploi ukrainien Cela dit déjà des années que vous nous dites ne fréquenter qu’Aldi son picrate a deux balles et ses nouilles à un le stére Autrement ,le poster de Zelensky dans le salon ,ça le fait ?

[Once]

Mon souhait utopiste : que les Ukrainiens boutent hors de leurs frontières et définitivement l’envahisseur russe.

Mon point de vue plus réaliste: il ne peut y avoir ni vainqueur total ni vaincu total dans ce conflit qui commence à sérieusement tourner en rond, et pas que depuis février 2022 mais depuis 2014.

1) Quand bien même l’Ukraine reprendrait à la Russie et aux séparatistes ukrainiens pro-russes les territoires annexés de l’Est, jamais elle ne pourrait s’y implanter et administrer ces vieilles régions minières de manière viable et pacifique : l’Ukraine de Kiev y est définitivement haïe, les choses sont allées trop loin. L’Ukraine de l’Ouest a aussi une part de responsabilité dans ce désaveu en oubliant que ces territoires avaient voté pour l’indépendance de l’Ukraine. Mais le divorce est apparu à partir de la révolution de Maïdan et alors que l’Ukraine de Kiev a commencé à délaisser le développement économiques de ces territoires en considérant ses habitants comme arriérés. C’est alors que les ressentiments ont commencé à prospérer dans le Donbass (avec l’aide enjouée du « grand frère » russe, bien entendu)

2) Quand bien même la Russie s’emparerait de l’Ukraine de l’Ouest, elle non plus ne pourrait s’y implanter de manière pacifique parce qu’elle y est totalement et définitivement haïe ( à moins de procéder à un transfert massif de population russophile et en interdisant le retour des millions d’ukrainiens de l’ouest actuellement réfugiés dans divers pays de l’UE : difficile à imaginer, quand même..)

Alors quelle(s) solution(s) réaliste(e) possible(s) à imaginer dans un futur pas trop éloigné ?

Je n’en vois qu’une, en fait : pas de traités de paix ou d’accords quelconques qui ne seront pas respectés comme le passé l’a déjà démontré. Cela ne servirait à rien.

Non : une solution à la coréenne, en fait du type accords de Panmunjom (1953). Un peu de lecture peut-être pas si inutile ici : https://perspective.usherbrooke.ca/bila ... naire=1945

3) Donc un armistice basé sur la division de l’Ukraine en une large Ukraine de l’Ouest et une Ukraine de l’Est avec une ligne de démarcation totalement démilitarisée de plusieurs kilomètres, chacun des deux partis s’engageant à camper derrière cette ligne de démarcation sans agresser son adversaire.

Resterait bien entendu à définir exactement les territoires inclus dans l’Ukraine de l’Ouest et ceux inclus dans l’Ukraine de l’Est : ils pourront résulter du résultats des combats sur le terrain à un moment « T », chacun des deux camps épuisés essayant d’en obtenir davantage.

Quand cela adviendra-t-il ? On n’en sait encore trop rien parce que chacun des deux camps semble encore croire à une victoire totale : mais il faudrait leur expliquer que cela n’arrivera jamais. Suffit de constater que les fronts n’évoluent pas de manière si significative depuis 2014 ! Et avec des pertes énormes en hommes et en matériel des deux côtés et avec des opinions publiques qui commencent sérieusement à se lasser.

Pourtant à un moment, il faudra bien trouver une solution. Elle ne sera jamais parfaite. Mais un armistice comme celui signé par les deux Corées en 1953 a bien pu être signé sans traité de paix et demeure toujours en vigueur en 2023 ! En Corée, certes on continue de se haïr des deux côtés de la ligne de démarcation avec des régimes politiques qui n’ont rien à voir, on continue même parfois de se provoquer oui mais, en gros, les choses tiennent plutôt bien sans qu’aucun Traité de Paix n’ait été signé depuis cette partition.

Chose importante en Ukraine pour terminer : cet armistice devra bien entendu pouvoir permettre le retour dans leurs patries respectives d’origine de toutes les populations ukrainiennes de l’ouest comme de l’est actuellement exilées.

Franchement, je ne vois pas d’autre solution.

[Le Merlu]

Dans cette guerre ceux qui en sont vainqueurs, ce sont des sales types comme Wagner, celui, qui en est à la tête, on dirait un gangster avec son crane rasé. Je pense qu'on en trouve des pareils, du côté Ukrainien, et Zelenski, me déçoit beaucoup quand il se comporte comme un jusque boutis te.

La guerre il y a des hommes qui aiment ça, il y en a même qui en tire profit. C'est à ceux là qu'elle profite, ce sont eux les vainqueurs actuellement, et il n'y a pas de quoi se réjouir.

Bubu, est un Wagner aux petits pieds.

[Mickey]

En fait la co belligérance c'est à géométrie variable, selon la sensibilité de l'adversaire. Alors, quelle est la sensibilité de l'Ukraine, et des alliés?

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https://www.lemonde.fr/international/li ... _3210.html

10:58 VOS QUESTIONS
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Bonjour le Monde,
La présence d'instructeurs iraniens ( des militaires donc ? ) sur le territoire ukrainien ne fait elle pas de L'Iran un co-belligérant aux yeux de L'OTAN ? Tout comme la présence de matériel militaire occidental en Ukraine ne suscite-elle pas une réaction côté russe ?
Ou se situe la limite légale de la co-belligérance et ne serait-il pas temps de reconnaître que le conflit est de facto déjà beaucoup plus que régional ?
Toi-même
Bonjour,

En effet, c’est une étroite ligne de crête. En 2022, notre journaliste Marc Semo revenait sur cette notion de cobelligérance : un acte de guerre ou une légitime défense collective ? Il citait Julia Grignon, professeure de droit international humanitaire à l’université Laval, au Québec, et chercheuse à l’Institut de recherche stratégique de l’Ecole militaire : « Bien que la notion de “cobelligérance” ne soit pas consacrée en droit des conflits armés, elle pose la question du moment ou du seuil à partir duquel le soutien apporté par un ou des Etats à un autre dans sa lutte contre un ennemi commun l’implique dans le conflit. » Mme Grignon soulignait dans une note que :

« Le fait de financer, équiper par le biais de fournitures d’armes, de renseigner ou d’entraîner d’autres forces armées que les siennes n’est pas de nature à permettre de considérer qu’un Etat puisse recevoir la qualification de partie à un conflit armé international et donc de cobelligérant. »

https://www.lemonde.fr/international/li ... _3210.html

On va attendre... Ca ressemble d'ailleurs au peu d'empressement qu'avaient eu des occidentaux à donner du crédit aux accusations des Ukrainiens sur un missile tombé en Pologne.
Il a raison Poutine, c'est bien une OPEX qu'il mène en Ukraine, pas une vraie guerre, avec des vrais morts!

Alors là je dois dire qu'on bat les records de conneries humaines.
Ça fait bientôt un an que l'occident fourni des armes à l'Ukraine et de manière totalement gratos, malgré tout ces pays ne sont pas considéré comme cobelligerants.
Les iraniens envoient une dizaine de formateurs pour des drones que les russes ont acheté , ils sont considérés comme cobelligerants, selon les idéologues du "Monde".
Le foutage de gueule à des limites.