Juin 2024-Elections Européennes, les enjeux, les programmes et les campagnes, les résultats, le nouveau Parlement

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gare au gorille
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Re: Juin 2024-Elections Européennes, les enjeux, les programmes et les campagnes, les résultats, le nouveau Parlement

Message par gare au gorille »

Patchouli38 a écrit : 08 mars 2024 14:41
gare au gorille a écrit : 08 mars 2024 14:02


Boff, vous auriez envie de défendre Poutine vous ?? Pouvez vous m'expliquer quel serait l'intérêt de Bardella ou Marine Le Pen à défendre Poutine alors même que les deux ont déjà depuis longtemps condamné son agression de l'Ukraine. C'est comme si vous nous disiez que Macron n'a qu'une envie c'est de recevoir Poutine à Paris avec les honneurs en ce moment. Il l'a fait à une époque, il ne le ferait plus depuis aujourd'hui et il en est de même pour le RN. Le regard sur la Russie a changé pour tout le monde sans exception.
Ils ont condamné l'agression de l'Ukraine mais je pense tout en grinçant des dents. Mais cela ne les a pas empêché de voter contre les sanctions envers la Russie, contre l'aide envers l'Ukraine, ont refusé de soutenir la résolution sur les conditions de détention inhumaine de Monsieur Nalvany, etc.

Comme l'explique si bien l'article du journal FranceInfo : "Concernant le dossier russe, les votes se révèlent plus fluctuants encore. Le 30 décembre 2023, une enquête du Washington Post révélait les liens persistants entre le Rassemblement national et la Russie. En septembre 2020, les eurodéputés RN ont rejeté une résolution condamnant la tentative d'assassinat d'Alexeï Navalny. Un an plus tard, ils ont refusé de voter un texte condamnant les violences commises par le groupe Wagner. Et si les députés RN ont voté pour trois résolutions de soutien à l'Ukraine au début du conflit, ils se sont ensuite abstenus ou ont voté contre plus de vingt fois.

"Parmi les choses qui m'ont le plus choqué, c'est leur soutien à la Russie. Il y a des milliers de morts en Ukraine. Et quand le Parlement organise un hommage, le RN n'est pas là ou reste assis. Ce sont vraiment les alliés de Poutine malgré la barbarie."

https://www.francetvinfo.fr/elections/e ... 19938.html

Cela démontre bien que leur soutien à l'Ukraine n'est qu'un soutien de façade alors que leur posture et leurs votes au Parlement européen démontre le contraire. Oui, leur soutien, au Parlement européen, penche clairement vers la Russie.


Non, les votes RN au parlement Européen penchent pour le soutien de l'intérêt de la France en priorité et contre toutes les sanctions qui se retournent contre les Français au lieu de frapper la Russie.
Mais vous pouvez toujours argumenter et essayer de nous expliquer quel serait aujourd'hui l'intérêt pour Marine Le Pen de soutenir Poutine et quel serait l'intérêt pour elle de soutenir l'agression de l'Ukraine par la Russie.
* il pleut doucement sur la ville *
* Et le poète soul engueulait l' Univers *
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Message par Patchouli38 »

gare au gorille a écrit : 08 mars 2024 19:48
Patchouli38 a écrit : 08 mars 2024 14:41

Ils ont condamné l'agression de l'Ukraine mais je pense tout en grinçant des dents. Mais cela ne les a pas empêché de voter contre les sanctions envers la Russie, contre l'aide envers l'Ukraine, ont refusé de soutenir la résolution sur les conditions de détention inhumaine de Monsieur Nalvany, etc.

Comme l'explique si bien l'article du journal FranceInfo : "Concernant le dossier russe, les votes se révèlent plus fluctuants encore. Le 30 décembre 2023, une enquête du Washington Post révélait les liens persistants entre le Rassemblement national et la Russie. En septembre 2020, les eurodéputés RN ont rejeté une résolution condamnant la tentative d'assassinat d'Alexeï Navalny. Un an plus tard, ils ont refusé de voter un texte condamnant les violences commises par le groupe Wagner. Et si les députés RN ont voté pour trois résolutions de soutien à l'Ukraine au début du conflit, ils se sont ensuite abstenus ou ont voté contre plus de vingt fois.

"Parmi les choses qui m'ont le plus choqué, c'est leur soutien à la Russie. Il y a des milliers de morts en Ukraine. Et quand le Parlement organise un hommage, le RN n'est pas là ou reste assis. Ce sont vraiment les alliés de Poutine malgré la barbarie."

https://www.francetvinfo.fr/elections/e ... 19938.html

Cela démontre bien que leur soutien à l'Ukraine n'est qu'un soutien de façade alors que leur posture et leurs votes au Parlement européen démontre le contraire. Oui, leur soutien, au Parlement européen, penche clairement vers la Russie.


Non, les votes RN au parlement Européen penchent pour le soutien de l'intérêt de la France en priorité et contre toutes les sanctions qui se retournent contre les Français au lieu de frapper la Russie.
Mais vous pouvez toujours argumenter et essayer de nous expliquer quel serait aujourd'hui l'intérêt pour Marine Le Pen de soutenir Poutine et quel serait l'intérêt pour elle de soutenir l'agression de l'Ukraine par la Russie.
Pour l'intérêt de la France ? Vous plaisantez, j'espère. Pour les intérêts du RN, oui ! Leurs votes contre la résolutation des conditions de détention inhumaine de monsieur Navalny, c'était aussi pour l'intérêt de la France ? Leurs votes ont servi plutôt les intérêts de Vladimir Poutine dont le RN n'a jamais rompu les liens.
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Message par gare au gorille »

Patchouli38 a écrit : 08 mars 2024 19:59
gare au gorille a écrit : 08 mars 2024 19:48



Non, les votes RN au parlement Européen penchent pour le soutien de l'intérêt de la France en priorité et contre toutes les sanctions qui se retournent contre les Français au lieu de frapper la Russie.
Mais vous pouvez toujours argumenter et essayer de nous expliquer quel serait aujourd'hui l'intérêt pour Marine Le Pen de soutenir Poutine et quel serait l'intérêt pour elle de soutenir l'agression de l'Ukraine par la Russie.
Pour l'intérêt de la France ? Vous plaisantez, j'espère. Pour les intérêts du RN, oui ! Leurs votes contre la résolutation des conditions de détention inhumaine de monsieur Navalny, c'était aussi pour l'intérêt de la France ? Leurs votes ont servi plutôt les intérêts de Vladimir Poutine dont le RN n'a jamais rompu les liens.
J'attends toujours que vous nous trouviez quelques arguments pour nous expliquer quel seraient les intérêts du RN à défendre les intérêts de Poutine aujourd'hui.
Le RN caracole en tête de tous les sondages, il n'a plus à courir après un prêt de la Russie pour pouvoir exister et il a depuis longtemps condamné l'invasion Russe de Poutine.
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Message par Patchouli38 »

gare au gorille a écrit : 08 mars 2024 20:08
Patchouli38 a écrit : 08 mars 2024 19:59

Pour l'intérêt de la France ? Vous plaisantez, j'espère. Pour les intérêts du RN, oui ! Leurs votes contre la résolutation des conditions de détention inhumaine de monsieur Navalny, c'était aussi pour l'intérêt de la France ? Leurs votes ont servi plutôt les intérêts de Vladimir Poutine dont le RN n'a jamais rompu les liens.
J'attends toujours que vous nous trouviez quelques arguments pour nous expliquer quel seraient les intérêts du RN à défendre les intérêts de Poutine aujourd'hui.
Le RN caracole en tête de tous les sondages, il n'a plus à courir après un prêt de la Russie pour pouvoir exister et il a depuis longtemps condamné l'invasion Russe de Poutine.
Je vais vous les donner avec plaisir.

Le RN a toujours entretenu de bonnes relations avec Vladimir Poutine au point que MLP bavait d'admiration devant lui.
Le RN a été invité en Russie pour recconnaître l'annexion de la Crimée à la Russie (le RN le revendique encore aujourd'hui).

Le RN a obtenu deux prêts russes : 1 en 2014 et un autre en 2017. EN effet, et en toute logique, aucune banque française n'a voulu prêter de l'argent à un parti lourdement endetté (donc ayant largement dépassé le teux d'endettement autorisét) et condamné pour escroquerie. Bref, rien qui pousse à la confiance.

Il faut savoir qu'il est difficile pour un étranger d'obtenir un prêt russe (style prêt à la consommation) sauf dans le cas d'un prêt hypothécaire où la banque russe est sûre de pouvoir récupérer son argent en cas de problème :

https://fr.rbth.com/economie/88619-comm ... que-russie

Alors, comment un parti politique français (donc étranger à la Russie), insolvable, criblé de dettes arrive à obtenir par deux fois un prêt alors qu'un étranger lambda ne peut pas y prétendre ?

Voici quelques éléments de réponse transmis par BFM Business :

"Mais la First Czech Russian Bank a aussi la réputation d'entretenir des liens sulfureux, notamment avec l'Iran, alors sous sanctions européennes et américaines. Comme le raconte Mediapart, plusieurs anciens du KGB ont obtenu des postes clés à la tête de cette banque dont Yuri Kudimov, réputé proche du Kremlin.

En France, l'homme clé autour de ce prêt est Jean-Luc Schaffhauser, ex-député européen proche de Marine Le Pen. C'est lui qui utilise ses connexions en Russie – notamment dans l'entourage de Vladimir Poutine - pour négocier le prêt. Le patron de la banque est aussi réputé proche du président russe.

https://www.bfmtv.com/economie/quelle-e ... 10437.html

Or, il faut vraiment être naïf pour ne pas comprendre que Vladimir Poutine ne prête jamais sans contrepartie. De plus, il conserve des preuves compromettantes qu'il brandit en cas de trahison, afin d'enchaîner toute personne ayant eu le malheur de pactiser avec lui. Le RN ne fait pas exception.
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Re: Juin 2024-Elections Européennes, les enjeux, les programmes et les campagnes, les résultats, le nouveau Parlement

Message par UBUROI »

gare au gorille a écrit : 08 mars 2024 20:08
Patchouli38 a écrit : 08 mars 2024 19:59

Pour l'intérêt de la France ? Vous plaisantez, j'espère. Pour les intérêts du RN, oui ! Leurs votes contre la résolutation des conditions de détention inhumaine de monsieur Navalny, c'était aussi pour l'intérêt de la France ? Leurs votes ont servi plutôt les intérêts de Vladimir Poutine dont le RN n'a jamais rompu les liens.
J'attends toujours que vous nous trouviez quelques arguments pour nous expliquer quel seraient les intérêts du RN à défendre les intérêts de Poutine aujourd'hui.
Le RN caracole en tête de tous les sondages, il n'a plus à courir après un prêt de la Russie pour pouvoir exister et il a depuis longtemps condamné l'invasion Russe de Poutine.
Mais ce ne sont pas des arguments mais des réalités: le RN et ses zozos sont accrocs aux violents, aux "hommes forts", les Duce, les Généraux, les "ceusses qu'en ont". La presse, les contre pouvoirs ça les fait gerber comme Poutine. Les syndicats et tout ce qui ressemble aux progressismes , z'en veulent pas. Le FSB ils en rèvent.
Ils ont condamné l'invasion russe, et au Parlement européen ?
Les relations entre le Rassemblement national et la Russie intéressent les journaux de l'autre côté de l'Atlantique. Le quotidien américain The Washington Post accuse dans une enquête publiée le 30 décembre le RN de liens persistants avec le Kremlin, en vue d'affaiblir le soutien de la France à l'Ukraine.

à lire aussi
DIRECT. Guerre en Ukraine : des attaques aériennes russes à Kiev et à Kharkiv font au moins quatre morts
Selon l'enquête, la Russie mènerait une entreprise de subversion en France, dans laquelle le parti présidé par Jordan Bardella jouerait un rôle important. Le quotidien cite des "documents du Kremlin, obtenus par un service de sécurité européen" impliquant l'entourage de Vladimir Poutine. Les méthodes mêlent l'influence des réseaux sociaux, orientés à l'aide de "fermes à trolls", et l'appui de partis d'extrême droite. L'objectif plus large est de déstabiliser l'Europe, d'après le Washington Post.

Le journal affirme également que Jean-Luc Schaffhauser, ancien député européen affilié au parti de Marine Le Pen, "loue un étage de sa résidence" à Strasbourg au numéro deux de l'ambassade de Russie en France, qui siégeait au Conseil de l'Europe jusqu'à son exclusion en mars 2022.

"Une cabale", selon le porte-parole du RN
"Tout ça est une cabale", a réagi le porte-parole du RN Laurent Jacobelli sur Sud Radio, affirmant qu'il n'existait "aucun lien" entre la Russie et son parti. Marine Le Pen "condamne l'invasion de l’Ukraine depuis le début ! (…) Il n'y a aucun lien !", a-t-il ajouté, dénonçant de "vieilles lunes".

"Le RN est bien le porte-parole du Kremlin en France" et "joue un rôle prépondérant pour relayer la propagande de Poutine", a écrit le parti présidentiel Renaissance dans un message sur X. Un rapport d'enquête parlementaire a accusé le RN, en juin, d'être une "courroie de transmission" du pouvoir russe. Marine Le Pen avait alors dénoncé un rapport "malhonnête et tout à fait politisé".
France Info

ET puis un refelemele Libération qui cite la WP
CheckNews
Liens entre le RN et la Russie : quels sont les nouveaux éléments apportés par le «Washington Post» ?
Elections européennes 2024 dossier
L’article du quotidien américain reprend largement les conclusions du rapport parlementaire de juin 2023 sur l’ingérence étrangère – dans lequel le Rassemblement national est dépeint comme une «courroie de transmission» du discours officiel russe – mais n’apporte guère d’éléments nouveaux sur ce sujet.

Sergueï Kirienko, le chef d'état-major adjoint du Kremlin, à Goudermes (république de Tchétchénie, en Russie), le 25 décembre 2022. (Yelena Afonina /Tass. Abaca)
par Service Checknews
publié le 3 janvier 2024 à 15h39
Fallait-il attendre la presse américaine pour faire éclater au grand jour les liens entre le RN et Moscou ? C’est l’avis des plusieurs commentateurs sur les réseaux sociaux, après la publication d’une enquête du Washington Post sur l’ingérence russe en France. «Les médias français, englués dans les pétitions pour ou contre Depardieu, n’ont pas voulu se pencher sur la collusion Kremlin /RN confirmée par l’enquête ravageuse du Washington Post, enquête jamais vraiment conduite par la presse hexagonale», écrit ainsi un utilisateur de Twitter (renommé X). Une critique infondée, à en croire plusieurs journalistes, rappelant que plusieurs enquêtes réalisées par des médias français, comme le Monde ou Mediapart, ont questionné ces dernières années la proximité du Rassemblement national avec le Kremlin.

Paul Moreira, journaliste et auteur d’une enquête diffusée sur Arte en 2018, a notamment réagi à la publication du Washington Post en suggérant que «l’essentiel» sur le sujet avait déjà été dit. De fait, l’article américain reprend surtout des éléments déjà connus, établis grâce à des enquêtes journalistiques françaises, ainsi que des points abordés dans un rapport parlementaire de juin 2023 sur les ingérences étrangères.

Le Washington Post a révélé le soutien de #Poutine à #MarineLePen. Je ne voudrais pas avoir l'air de la ramener mais j'avais sorti l'essentiel en 2017 dans un docu pour @ARTEfr . Y compris 2 rencontres secrètes entre Marine Le Pen et Poutine. C'est là. https://t.co/SYcBNMYMuV

— Paul Moreira (@PaulMoreiraPLTV) January 1, 2024
Depuis 2014, et la contraction d’un important prêt auprès d’une banque russo-tchèque, jusqu’à septembre 2023, date à laquelle a un lieu un remboursement anticipé intégral, le parti d’extrême droite a régulièrement été accusé de subir l’influence de Moscou. «Vous parlez à votre banquier quand vous parlez de la Russie», avait ainsi lancé Emmanuel Macron à Marine Le Pen lors du débat de l’entre-deux-tours de la présidentielle 2022. En dix ans, Mediapart a ainsi consacré une trentaine d’articles à ce dossier, avec, récemment, la révélation de l’implication directe d’un conseiller de Poutine dans la négociation du fameux emprunt, qui confirmait l’intérêt tout particulier du pouvoir russe pour le parti français. Marine Turchi, journaliste de Mediapart qui a signé la plupart de ces enquêtes, note auprès de CheckNews que «la ligne pro-russe» a été, durant toutes les années suivant cet évènement, «la politique officielle du parti».

L’«arrangement commercial» de Jean-Luc Schaffhauser
En 2019, la Direction générale de la sécurité intérieure avait noté que les rares relais d’opinion français de la Russie au sein du Parlement étaient tous liés au RN. Dans le rapport parlementaire sur l’ingérence étrangère remis à l’Assemblée début juin, une vingtaine de pages étaient consacrées au «cas particulier du Rassemblement national» quant à son positionnement résolument pro-russe : «A chaque crise géopolitique [provoquée par la Russie], le FN puis le RN ont assuré Vladimir Poutine de leur soutien», relevait le rapport. Il identifiait «des convergences de vues» et «des intérêts communs» «qui se traduisent par des soutiens concrets comme le relais des positions internationales des autorités russes, les déplacements d’élus RN en Russie, au Donbass ou en Crimée illégalement annexée, y compris en servant de caution à des consultations électorales non reconnues par la communauté internationale, ou des votes défavorables aux condamnations des violations du droit international par la Russie et aux sanctions internationales prononcées contre cet Etat». Le RN était, à ces égards, décrit comme une «courroie de transmission efficace» et un «relais direct du discours officiel russe».

Voir également :
Liens idéologiques, argent… comment la Russie tient les RN
Elections
17 avr. 2022
Sur ce dossier, le Washington Post n’apporte qu’un élément réellement inédit. Il concerne Jean-Luc Schaffhauser, un ex-député européen qui a joué les intermédiaires pour le parti de Marine Le Pen dans les négociations avec la banque russo-tchèque, qui s’est toutefois éloigné du Rassemblement national depuis plusieurs années. Le quotidien américain révèle que Schaffhauser reçoit «un financement et un soutien réguliers de la part du numéro 2 de l’ambassade de Russie à Paris, Ilya Subbotin», par le biais de «la location d’un étage [d’une résidence dont Schaffhauser est le propriétaire] à Strasbourg» – une situation que l’ex-député européen a qualifiée de simple «arrangement commercial». Le Washington Post nous apprend également que Schaffhauser a proposé de lancer, avec le soutien financier de Moscou, une fondation qui plaiderait en faveur d’un cessez-le-feu en Ukraine, le Kremlin conservant son emprise sur les régions orientales du pays en échange d’un nouveau rapprochement avec l’Occident et d’une sortie de son alliance de plus en plus étroite avec la Chine. M. Schaffhauser a expliqué agir dans l’intérêt de la France et non de la Russie.

«Promouvoir la discorde politique en France»
«Concernant le RN, cet article ne nous apprend pas grand-chose», commente Marine Turchi. «On y apprend que Schaffhauser maintient ses liens avec la Russie, mais ce point n’est pas très étonnant : cette position de porteur des intérêts russes est quelque chose qui transparaissait depuis longtemps dans ses interviews, et encore en mai dans son audition devant la commission parlementaire, comme c’était par ailleurs le cas pour Thierry Mariani. L’existence de ce lien financier, au travers de cette location, est quelque chose d’intéressant, car cela donne de la matérialité aux liens entre Schaffhauser et le pouvoir russe, et s’ajoute aux commissions touchées [en tant qu’intermédiaire] dans le cadre des prêts étrangers du RN – commissions qui font l’objet d’une enquête judiciaire en France. Mais Schaffhauser ayant quitté le RN, cela ne nous dit pas si, au sein du parti, on est encore sensible aux tentatives de lobbying russe, comme ce fut le cas entre 2011 et 2022.»

De fait, note Marine Turchi, «depuis l’invasion de l’Ukraine, en 2022, on ne sait pas exactement ce qu’il en est des liens RN-Russie, à l’exception du soutien explicite de Mariani à Moscou. Le Washington Post mentionne une opération de lobbying auprès de responsables politiques français, mais il ne donne pas de noms et ne dit pas si la direction du RN y a été réceptive». Le quotidien mentionne en effet des documents «obtenus par un service de sécurité européen» qui révèlent que Sergueï Kirienko – le chef d’état-major adjoint de l’administration de Poutine – a explicitement chargé des stratèges politiques du Kremlin «de promouvoir la discorde politique en France», de «saper le soutien de la France à Kyiv» et «d’affaiblir la détermination de l’Otan», par l’intermédiaire des réseaux sociaux «et de personnalités politiques, de leaders d’opinion et d’activistes». Les documents consultés ne nommeraient toutefois pas les personnalités concernées.

Le quotidien cite, entre autres exemples, un document demandant à promouvoir des messages permettant d’accroître «le nombre de Français réticents à payer pour la guerre d’un autre pays» et le nombre de ceux craignant «une confrontation directe avec la Russie». Dans une autre note citée par le Washington Post, un stratège du Kremlin demande à l’employé d’une ferme à trolls de créer un message – attribué à «un Français d’âge moyen» fictif – présentant le soutien de l’Europe à l’Ukraine comme «une aventure stupide» dont les conséquences sont «l’inflation et la baisse du niveau de vie». Auprès du Washington Post, un porte-parole du Kremlin a contesté l’authenticité de ces différents documents.

La ligne lepéniste remonte à la surface
Ces éléments de langage se sont retrouvés, pour partie, dans les discours de responsables du RN. Tout au long de l’année 2022, Marine Le Pen a réclamé l’abandon des sanctions prises contre la Russie qui selon elles «ne servent à rien» sinon «à faire souffrir» les Européens. Au printemps 2022, elle promettait, évoquant les sanctions, «des conséquences cataclysmiques sur le pouvoir d’achat des Français». Pour autant, le Washington Post n’apporte pas d’élément permettant de prouver que l’apparentement des positions de certains cadres du RN avec certains éléments poussés par Moscou est la conséquence directe de ce lobbying du Kremlin.

Interrogé sur Sud Radio sur les conclusions de l’article du Washington Post, Laurent Jacobelli, porte-parole du RN, a dénoncé une «cabale». «Notre position est très claire : il y a un agresseur et un agressé, l’agresseur s’appelle la Russie, l’agressé s’appelle l’Ukraine. Si la Russie nous avait donné nos éléments de langage, je ne crois pas que nous dirions ça.» On notera que, dans le même entretien, Jacobelli parvient à glisser l’idée que «ce n’est pas en 2014 que l’Ukraine a été envahie» – un propos en cohérence avec ce qui constitue la ligne lepéniste depuis dix ans, à savoir considérer comme légitime l’annexion de la Crimée.
https://www.liberation.fr/checknews/lie ... WHSZ3F54M/
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Re: Juin 2024-Elections Européennes, les enjeux, les programmes et les campagnes, les résultats, le nouveau Parlement

Message par gare au gorille »

UBUROI a écrit : 08 mars 2024 21:46
gare au gorille a écrit : 08 mars 2024 20:08

J'attends toujours que vous nous trouviez quelques arguments pour nous expliquer quel seraient les intérêts du RN à défendre les intérêts de Poutine aujourd'hui.
Le RN caracole en tête de tous les sondages, il n'a plus à courir après un prêt de la Russie pour pouvoir exister et il a depuis longtemps condamné l'invasion Russe de Poutine.
Mais ce ne sont pas des arguments mais des réalités: le RN et ses zozos sont accrocs aux violents, aux "hommes forts", les Duce, les Généraux, les "ceusses qu'en ont". La presse, les contre pouvoirs ça les fait gerber comme Poutine. Les syndicats et tout ce qui ressemble aux progressismes , z'en veulent pas. Le FSB ils en rèvent.
Ils ont condamné l'invasion russe, et au Parlement européen ?
Les relations entre le Rassemblement national et la Russie intéressent les journaux de l'autre côté de l'Atlantique. Le quotidien américain The Washington Post accuse dans une enquête publiée le 30 décembre le RN de liens persistants avec le Kremlin, en vue d'affaiblir le soutien de la France à l'Ukraine.

à lire aussi
DIRECT. Guerre en Ukraine : des attaques aériennes russes à Kiev et à Kharkiv font au moins quatre morts
Selon l'enquête, la Russie mènerait une entreprise de subversion en France, dans laquelle le parti présidé par Jordan Bardella jouerait un rôle important. Le quotidien cite des "documents du Kremlin, obtenus par un service de sécurité européen" impliquant l'entourage de Vladimir Poutine. Les méthodes mêlent l'influence des réseaux sociaux, orientés à l'aide de "fermes à trolls", et l'appui de partis d'extrême droite. L'objectif plus large est de déstabiliser l'Europe, d'après le Washington Post.

Le journal affirme également que Jean-Luc Schaffhauser, ancien député européen affilié au parti de Marine Le Pen, "loue un étage de sa résidence" à Strasbourg au numéro deux de l'ambassade de Russie en France, qui siégeait au Conseil de l'Europe jusqu'à son exclusion en mars 2022.

"Une cabale", selon le porte-parole du RN
"Tout ça est une cabale", a réagi le porte-parole du RN Laurent Jacobelli sur Sud Radio, affirmant qu'il n'existait "aucun lien" entre la Russie et son parti. Marine Le Pen "condamne l'invasion de l’Ukraine depuis le début ! (…) Il n'y a aucun lien !", a-t-il ajouté, dénonçant de "vieilles lunes".

"Le RN est bien le porte-parole du Kremlin en France" et "joue un rôle prépondérant pour relayer la propagande de Poutine", a écrit le parti présidentiel Renaissance dans un message sur X. Un rapport d'enquête parlementaire a accusé le RN, en juin, d'être une "courroie de transmission" du pouvoir russe. Marine Le Pen avait alors dénoncé un rapport "malhonnête et tout à fait politisé".
France Info

ET puis un refelemele Libération qui cite la WP
CheckNews
Liens entre le RN et la Russie : quels sont les nouveaux éléments apportés par le «Washington Post» ?
Elections européennes 2024 dossier
L’article du quotidien américain reprend largement les conclusions du rapport parlementaire de juin 2023 sur l’ingérence étrangère – dans lequel le Rassemblement national est dépeint comme une «courroie de transmission» du discours officiel russe – mais n’apporte guère d’éléments nouveaux sur ce sujet.

Sergueï Kirienko, le chef d'état-major adjoint du Kremlin, à Goudermes (république de Tchétchénie, en Russie), le 25 décembre 2022. (Yelena Afonina /Tass. Abaca)
par Service Checknews
publié le 3 janvier 2024 à 15h39
Fallait-il attendre la presse américaine pour faire éclater au grand jour les liens entre le RN et Moscou ? C’est l’avis des plusieurs commentateurs sur les réseaux sociaux, après la publication d’une enquête du Washington Post sur l’ingérence russe en France. «Les médias français, englués dans les pétitions pour ou contre Depardieu, n’ont pas voulu se pencher sur la collusion Kremlin /RN confirmée par l’enquête ravageuse du Washington Post, enquête jamais vraiment conduite par la presse hexagonale», écrit ainsi un utilisateur de Twitter (renommé X). Une critique infondée, à en croire plusieurs journalistes, rappelant que plusieurs enquêtes réalisées par des médias français, comme le Monde ou Mediapart, ont questionné ces dernières années la proximité du Rassemblement national avec le Kremlin.

Paul Moreira, journaliste et auteur d’une enquête diffusée sur Arte en 2018, a notamment réagi à la publication du Washington Post en suggérant que «l’essentiel» sur le sujet avait déjà été dit. De fait, l’article américain reprend surtout des éléments déjà connus, établis grâce à des enquêtes journalistiques françaises, ainsi que des points abordés dans un rapport parlementaire de juin 2023 sur les ingérences étrangères.

Le Washington Post a révélé le soutien de #Poutine à #MarineLePen. Je ne voudrais pas avoir l'air de la ramener mais j'avais sorti l'essentiel en 2017 dans un docu pour @ARTEfr . Y compris 2 rencontres secrètes entre Marine Le Pen et Poutine. C'est là. https://t.co/SYcBNMYMuV

— Paul Moreira (@PaulMoreiraPLTV) January 1, 2024
Depuis 2014, et la contraction d’un important prêt auprès d’une banque russo-tchèque, jusqu’à septembre 2023, date à laquelle a un lieu un remboursement anticipé intégral, le parti d’extrême droite a régulièrement été accusé de subir l’influence de Moscou. «Vous parlez à votre banquier quand vous parlez de la Russie», avait ainsi lancé Emmanuel Macron à Marine Le Pen lors du débat de l’entre-deux-tours de la présidentielle 2022. En dix ans, Mediapart a ainsi consacré une trentaine d’articles à ce dossier, avec, récemment, la révélation de l’implication directe d’un conseiller de Poutine dans la négociation du fameux emprunt, qui confirmait l’intérêt tout particulier du pouvoir russe pour le parti français. Marine Turchi, journaliste de Mediapart qui a signé la plupart de ces enquêtes, note auprès de CheckNews que «la ligne pro-russe» a été, durant toutes les années suivant cet évènement, «la politique officielle du parti».

L’«arrangement commercial» de Jean-Luc Schaffhauser
En 2019, la Direction générale de la sécurité intérieure avait noté que les rares relais d’opinion français de la Russie au sein du Parlement étaient tous liés au RN. Dans le rapport parlementaire sur l’ingérence étrangère remis à l’Assemblée début juin, une vingtaine de pages étaient consacrées au «cas particulier du Rassemblement national» quant à son positionnement résolument pro-russe : «A chaque crise géopolitique [provoquée par la Russie], le FN puis le RN ont assuré Vladimir Poutine de leur soutien», relevait le rapport. Il identifiait «des convergences de vues» et «des intérêts communs» «qui se traduisent par des soutiens concrets comme le relais des positions internationales des autorités russes, les déplacements d’élus RN en Russie, au Donbass ou en Crimée illégalement annexée, y compris en servant de caution à des consultations électorales non reconnues par la communauté internationale, ou des votes défavorables aux condamnations des violations du droit international par la Russie et aux sanctions internationales prononcées contre cet Etat». Le RN était, à ces égards, décrit comme une «courroie de transmission efficace» et un «relais direct du discours officiel russe».

Voir également :
Liens idéologiques, argent… comment la Russie tient les RN
Elections
17 avr. 2022
Sur ce dossier, le Washington Post n’apporte qu’un élément réellement inédit. Il concerne Jean-Luc Schaffhauser, un ex-député européen qui a joué les intermédiaires pour le parti de Marine Le Pen dans les négociations avec la banque russo-tchèque, qui s’est toutefois éloigné du Rassemblement national depuis plusieurs années. Le quotidien américain révèle que Schaffhauser reçoit «un financement et un soutien réguliers de la part du numéro 2 de l’ambassade de Russie à Paris, Ilya Subbotin», par le biais de «la location d’un étage [d’une résidence dont Schaffhauser est le propriétaire] à Strasbourg» – une situation que l’ex-député européen a qualifiée de simple «arrangement commercial». Le Washington Post nous apprend également que Schaffhauser a proposé de lancer, avec le soutien financier de Moscou, une fondation qui plaiderait en faveur d’un cessez-le-feu en Ukraine, le Kremlin conservant son emprise sur les régions orientales du pays en échange d’un nouveau rapprochement avec l’Occident et d’une sortie de son alliance de plus en plus étroite avec la Chine. M. Schaffhauser a expliqué agir dans l’intérêt de la France et non de la Russie.

«Promouvoir la discorde politique en France»
«Concernant le RN, cet article ne nous apprend pas grand-chose», commente Marine Turchi. «On y apprend que Schaffhauser maintient ses liens avec la Russie, mais ce point n’est pas très étonnant : cette position de porteur des intérêts russes est quelque chose qui transparaissait depuis longtemps dans ses interviews, et encore en mai dans son audition devant la commission parlementaire, comme c’était par ailleurs le cas pour Thierry Mariani. L’existence de ce lien financier, au travers de cette location, est quelque chose d’intéressant, car cela donne de la matérialité aux liens entre Schaffhauser et le pouvoir russe, et s’ajoute aux commissions touchées [en tant qu’intermédiaire] dans le cadre des prêts étrangers du RN – commissions qui font l’objet d’une enquête judiciaire en France. Mais Schaffhauser ayant quitté le RN, cela ne nous dit pas si, au sein du parti, on est encore sensible aux tentatives de lobbying russe, comme ce fut le cas entre 2011 et 2022.»

De fait, note Marine Turchi, «depuis l’invasion de l’Ukraine, en 2022, on ne sait pas exactement ce qu’il en est des liens RN-Russie, à l’exception du soutien explicite de Mariani à Moscou. Le Washington Post mentionne une opération de lobbying auprès de responsables politiques français, mais il ne donne pas de noms et ne dit pas si la direction du RN y a été réceptive». Le quotidien mentionne en effet des documents «obtenus par un service de sécurité européen» qui révèlent que Sergueï Kirienko – le chef d’état-major adjoint de l’administration de Poutine – a explicitement chargé des stratèges politiques du Kremlin «de promouvoir la discorde politique en France», de «saper le soutien de la France à Kyiv» et «d’affaiblir la détermination de l’Otan», par l’intermédiaire des réseaux sociaux «et de personnalités politiques, de leaders d’opinion et d’activistes». Les documents consultés ne nommeraient toutefois pas les personnalités concernées.

Le quotidien cite, entre autres exemples, un document demandant à promouvoir des messages permettant d’accroître «le nombre de Français réticents à payer pour la guerre d’un autre pays» et le nombre de ceux craignant «une confrontation directe avec la Russie». Dans une autre note citée par le Washington Post, un stratège du Kremlin demande à l’employé d’une ferme à trolls de créer un message – attribué à «un Français d’âge moyen» fictif – présentant le soutien de l’Europe à l’Ukraine comme «une aventure stupide» dont les conséquences sont «l’inflation et la baisse du niveau de vie». Auprès du Washington Post, un porte-parole du Kremlin a contesté l’authenticité de ces différents documents.

La ligne lepéniste remonte à la surface
Ces éléments de langage se sont retrouvés, pour partie, dans les discours de responsables du RN. Tout au long de l’année 2022, Marine Le Pen a réclamé l’abandon des sanctions prises contre la Russie qui selon elles «ne servent à rien» sinon «à faire souffrir» les Européens. Au printemps 2022, elle promettait, évoquant les sanctions, «des conséquences cataclysmiques sur le pouvoir d’achat des Français». Pour autant, le Washington Post n’apporte pas d’élément permettant de prouver que l’apparentement des positions de certains cadres du RN avec certains éléments poussés par Moscou est la conséquence directe de ce lobbying du Kremlin.

Interrogé sur Sud Radio sur les conclusions de l’article du Washington Post, Laurent Jacobelli, porte-parole du RN, a dénoncé une «cabale». «Notre position est très claire : il y a un agresseur et un agressé, l’agresseur s’appelle la Russie, l’agressé s’appelle l’Ukraine. Si la Russie nous avait donné nos éléments de langage, je ne crois pas que nous dirions ça.» On notera que, dans le même entretien, Jacobelli parvient à glisser l’idée que «ce n’est pas en 2014 que l’Ukraine a été envahie» – un propos en cohérence avec ce qui constitue la ligne lepéniste depuis dix ans, à savoir considérer comme légitime l’annexion de la Crimée.
https://www.liberation.fr/checknews/lie ... WHSZ3F54M/

"Les membres du RN seraient accros aux violents, aux hommes forts" vous rendez vous compte de la stupidité de vos propos monsieur Uburoi.
Et c'est avec des arguments de ce niveau la, avec vos idées toutes faites et vos vieux clichés débiles que vous pensez combattre ce parti ??
Pas étonnant que de plus en plus de citoyens électeurs de gauche et de droite se tournent vers le RN.
* il pleut doucement sur la ville *
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Re: Juin 2024-Elections Européennes, les enjeux, les programmes et les campagnes, les résultats, le nouveau Parlement

Message par Corvo »

gare au gorille a écrit : 09 mars 2024 00:57
UBUROI a écrit : 08 mars 2024 21:46

Mais ce ne sont pas des arguments mais des réalités: le RN et ses zozos sont accrocs aux violents, aux "hommes forts", les Duce, les Généraux, les "ceusses qu'en ont". La presse, les contre pouvoirs ça les fait gerber comme Poutine. Les syndicats et tout ce qui ressemble aux progressismes , z'en veulent pas. Le FSB ils en rèvent.
Ils ont condamné l'invasion russe, et au Parlement européen ?


France Info

ET puis un refelemele Libération qui cite la WP


https://www.liberation.fr/checknews/lie ... WHSZ3F54M/

"Les membres du RN seraient accros aux violents, aux hommes forts" vous rendez vous compte de la stupidité de vos propos monsieur Uburoi.
Et c'est avec des arguments de ce niveau la, avec vos idées toutes faites et vos vieux clichés débiles que vous pensez combattre ce parti ??
Pas étonnant que de plus en plus de citoyens électeurs de gauche et de droite se tournent vers le RN.
Forcément le RN est un parti attrape tout voir un parti attrape n'importe qui.
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Message par Corvo »

Elle au moins devrait contrairement à Bardella...parler d'Europe.

Elections européennes : le camp présidentiel veut installer un face-à-face avec le RN
Samedi, à Lille, la tête de liste Renaissance, Valérie Hayer, doit tenir son premier meeting de campagne. Dans le sillage du chef de l’Etat, elle cherche à fédérer le camp européen contre celui, eurosceptique, du Rassemblement national.

La voilà jetée dans le grand bain, sans gilet de sauvetage. Samedi 9 mars, depuis le Grand Palais de Lille, Valérie Hayer, 37 ans, tête de liste du camp présidentiel pour les élections européennes, doit faire son entrée en scène. La fille et petite-fille d’agriculteurs de la Mayenne, qui reconnaît avoir davantage « l’habitude de coller des affiches que de voir son visage dessus », a répété maintes fois sa prestation avant la grand-messe lilloise, coup d’envoi d’une campagne qui s’étirera jusqu’au 9 juin. Devant quelque 4 000 à 5 000 militants, élus, ministres et sympathisants censés afficher l’union de Renaissance, du MoDem et d’Horizons, l’eurodéputée, inconnue du grand public, doit faire la démonstration que tout n’est pas perdu pour ce scrutin ancré dans l’ADN de la Macronie.

https://www.lemonde.fr/politique/articl ... 23448.html
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Re: Juin 2024-Elections Européennes, les enjeux, les programmes et les campagnes, les résultats, le nouveau Parlement

Message par vivarais »

Corvo a écrit : 09 mars 2024 06:41
gare au gorille a écrit : 09 mars 2024 00:57


"Les membres du RN seraient accros aux violents, aux hommes forts" vous rendez vous compte de la stupidité de vos propos monsieur Uburoi.
Et c'est avec des arguments de ce niveau la, avec vos idées toutes faites et vos vieux clichés débiles que vous pensez combattre ce parti ??
Pas étonnant que de plus en plus de citoyens électeurs de gauche et de droite se tournent vers le RN.
Forcément le RN est un parti attrape tout voir un parti attrape n'importe qui.
Quel est le parti qui a à la fois une aile droite et un aile gauche et dont les députés aile gauche ne votent pas les lois à esprit de droite et inversement
On l'a vu pour la loi immmigration
Et c'est le RN un parti attrape tout :mdr3: :mdr3: :mdr3: :mdr3:
Les électeurs à part ceux lobotomisés ne sont ni de droite ,ni de gauche ; ils n'ont pas obligatoirement des idées de gauche parce qu'ils font de l'écologie
Chaque français à ses propres idées en fonction de la classe sociale où il se situe
Et les gens votent pour le parti qui correspond à leurs idées
Uburoi est l'exemple type ; il adulait macron mais depuis qu'il a changé ses opinions sur l'immigration , il s'est tourné vers Mélenchon qui lui est du pur immigrationisme et du zéro social
Moi j'ai quitté le PCF parce qu'il ne faisait plus de social mais uniquement de l'immigrationnisme
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Re: Juin 2024-Elections Européennes, les enjeux, les programmes et les campagnes, les résultats, le nouveau Parlement

Message par vivarais »

Ils sont tous gourmands
C'est ce qui ressort de la liste du président macron (car c'est lui qui décrété que serait la tête de liste et non tous les partis faisant partie de l'alliance reconquête (démocratique une fois de plus)
Et sans savoir quelle sera le nombre de députés à la baisse 19% au lieu de 23 % chaque groupe parlement en voudrait plus que les autres
https://www.msn.com/fr-fr/actualite/fra ... 5e48&ei=23
Trop gourmands, les responsables d’Horizons ? « Ils veulent leurs deux sortants, plus deux nouveaux. C’est beaucoup trop », fait valoir un cadre Renaissance alors que le parti présidentiel n’entend leur proposer que trois sièges.

« Personne n’est capable de dire combien nous aurons de sièges éligibles »
Sur les 23 eurodéputés sortants, 20 espèrent rempiler… ce qui est loin de leur être garanti au vu des derniers sondages. De quoi commencer à inquiéter les intéressés. « Personne n’est capable de dire combien nous aurons de sièges éligibles », avance un fin connaisseur des tractations. Pas simple pour négocier.


Au RN ils n'ont pas ce problème : pas de mésalliance tendance de droite et de gauche
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Re: Juin 2024-Elections Européennes, les enjeux, les programmes et les campagnes, les résultats, le nouveau Parlement

Message par vivarais »

Je pense qu'à LFI ils ont été mal avisé en mettant sur leur liste une pro palestinien engagée suite à cela
https://www.lalibre.be/international/eu ... WOAJ4PYF4/
désolé il n'y a pas de lien que l'on peut ouvrir sans contrainte
mais c'est en boucle sur les chaines médiatiques
l'œuvre d'art est carrément détruite et non restaurables
çà va peser dans les urnes en négatif pour LFI
Vous croyez qu'ils vont en parler lors du débat où bardella sera absent (il sera mal celui qui a venir au nom de LFI (j'espère qu'ils enverront la pro palestinienne engagée )
Le pauvre manuel bompart a déjà donné pour la cérémonie contre l'antisémitisme :pleur4:
Surtout que cela semble être un acte plus anti sémite que pro palestinien
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Re: Juin 2024-Elections Européennes, les enjeux, les programmes et les campagnes, les résultats, le nouveau Parlement

Message par Corvo »

Mister Ultra Brite gruge son monde !...Encore une fois radio RN ment !

Jordan Bardella « eurodéputé le plus influent » ? La communication (très) trompeuse du RN

Pour masquer le maigre bilan de sa tête de liste aux Européennes, le parti lepéniste s’en remet à un classement… en ne conservant que l’indicateur qui l’arrange. Explications.

POLITIQUE - Opération contre-attaque au Rassemblement national. Alors que la gauche et la Macronie pointent le bilan famélique de Jordan Bardella au Parlement européen (et que cette réalité risque d’être martelée durant toute la campagne jusqu’au scrutin de juin), le parti d’extrême droite ose une contre-offensive. Et celle-ci ne manque pas d’audace puisqu’elle consiste à affirmer que la tête de liste RN aux élections européennes est « l’eurodéputé le plus influent au Parlement européen ».

Une affirmation déclinée en infographie diffusée sur les réseaux sociaux, sur laquelle on peut voir le visage souriant du dauphin de Marine Le Pen occuper la première place d’un classement, dont la nature n’est pas précisée. Et pour cause, cette présentation des choses est particulièrement trompeuse.

Ce classement, réalisé par l’agence de communication BCW, mesure effectivement l’influence des eurodéputés « à l’intérieur et à l’extérieur de l’enceinte parlementaire » en utilisant plusieurs critères, mêlant des données relatives à leurs activités d’élus et des indicateurs sur leur notoriété médiatique et l’influence qu’ils exercent dans leur pays respectif. Soit une agrégation entre des données objectives, et d’autres plus subjectives prenant en compte l’aura des députés étudiés.

Rien à voir avec son bilan d’eurodéputé
Ce qui nous donne un classement divisé en deux parties : « influence parlementaire » et « influence publique ». Sur la deuxième partie, c’est effectivement Jordan Bardella qui occupe la première place, devant Roberta Metsola, présidente du Parlement européen.

Et voilà comment BCW justifie cette place : « Successeur de Marine Le Pen à la tête du Rassemblement national, Jordan Bardella a suscité une intense attention médiatique, en particulier de la part des médias français. Sa visibilité médiatique, bien que principalement concentrée en France, est également liée à ses ambitions politiques au sein de la politique française », détaille l’agence dans son analyse annexée au classement. Rien à voir, donc, avec son activité d’eurodéputé, si ce n’est que son opposition à Emmanuel Macron « se reflète souvent dans ses contributions aux débats parlementaires ».

L’agence BCW souligne que Jordan Bardella est friand des interventions en plénières, ce qui lui permet d’accroître sa visibilité médiatique et sa notoriété sur les réseaux sociaux. Mais, ce que ne dit pas la communication du parti lepéniste, c’est la place occupée par son champion dans l’autre partie du classement. Celle intitulée « influence parlementaire ».

Et pour cause, lorsqu’on clique sur cet onglet, il faut chercher bien longtemps pour voir le sourire de Jordan Bardella s’afficher à l’écran, puisqu’il figure à la 657e place sur 705. En revanche, l’eurodéputé macroniste Pascal Canfin est dans le top 5 des eurodéputés les plus influents. Et lorsque l’on applique le filtre « France » à ce classement, afin d’observer quel est l’eurodéputé RN le mieux placé, on finit par tomber sur Gilles Lebreton. À la 393e place.

https://www.huffingtonpost.fr/politique ... 30983.html

Bardella n'est qu'un glandeur.
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Re: Juin 2024-Elections Européennes, les enjeux, les programmes et les campagnes, les résultats, le nouveau Parlement

Message par Corvo »

"IL" ne recule devant rien !

En pleine campagne pour les élections européennes, une affiche est apparue sur les réseaux sociaux, avec le visage de la tête de liste Renaissance et ce slogan "Nous avons besoin d'impôt européen". Ce visuel est faux, il ne vient pas de son équipe de campagne. D'après nos informations, il a été envoyé par l'équipe du Rassemblement national.

En pleine campagne pour les élections européennes, une affiche a fait son apparition sur les réseaux sociaux. On y voit la tête de liste de la majorité présidentielle, Valérie Hayer, regard tourné vers le ciel et ce slogan écrit en gros : "Nous avons besoin d'un impôt européen". "Ça donne envie de voter Renaissance", ironise un internaute, "avec la macronie, c'est toujours plus d'impôts et de taxes pour subventionner l'Union européenne fédéraliste", écrit un autre. Cette affiche est-elle vraie et d'où vient-elle ?

Une fausse affiche, c'est de la "riposte numérique", confie un membre du RN
Ce visuel est faux, ce n'est pas une affiche de campagne de Valérie Hayer. Son équipe l'a confirmé à franceinfo. D'ailleurs, le logo de Renaissance n'apparaît pas et en bas, il est écrit "le 9 juin, nous n'avons pas besoin de la France", une phrase parodique. À part ça, l'affiche est réaliste, un internaute peut se faire avoir en scrollant sur les réseaux sociaux. C'est trompeur.

Le visuel a notamment été partagé par des élus ou des partisans du Rassemblement national. Mais les équipes de campagne de Jordan Bardella, la tête de liste du RN aux européennes, assurent à franceinfo que ce montage ne vient pas d'eux. Pourtant, d'après nos informations, un lot de plusieurs affiches a été envoyé à des membres du RN, par une cellule interne à l'équipe de campagne. "Au premier coup d'œil, on croit que l'affiche est vraie, c'est de la riposte numérique", nous confie même un membre du parti.

https://www.francetvinfo.fr/replay-radi ... 80182.html
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Re: Juin 2024-Elections Européennes, les enjeux, les programmes et les campagnes, les résultats, le nouveau Parlement

Message par gare au gorille »

Corvo a écrit : 09 mars 2024 06:41
gare au gorille a écrit : 09 mars 2024 00:57


"Les membres du RN seraient accros aux violents, aux hommes forts" vous rendez vous compte de la stupidité de vos propos monsieur Uburoi.
Et c'est avec des arguments de ce niveau la, avec vos idées toutes faites et vos vieux clichés débiles que vous pensez combattre ce parti ??
Pas étonnant que de plus en plus de citoyens électeurs de gauche et de droite se tournent vers le RN.
Forcément le RN est un parti attrape tout voir un parti attrape n'importe qui.

Vous avez des arguments au moins à la hauteur de ceux de monsieur Uburoi. Avec des pékins comme vous et un tel niveau d'argumentation le RN n'a même pas besoin de trop faire campagne, il est en en roues libres vers le victoire.
* il pleut doucement sur la ville *
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Re: Juin 2024-Elections Européennes, les enjeux, les programmes et les campagnes, les résultats, le nouveau Parlement

Message par Corvo »

gare au gorille a écrit : 10 mars 2024 12:52
Corvo a écrit : 09 mars 2024 06:41

Forcément le RN est un parti attrape tout voir un parti attrape n'importe qui.

Vous avez des arguments au moins à la hauteur de ceux de monsieur Uburoi. Avec des pékins comme vous et un tel niveau d'argumentation le RN n'a même pas besoin de trop faire campagne, il est en en roues libres vers le victoire.
Radio RN ment comme elle respire et vous le savez bien.
Verrouillé

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