En Allemagne,des parents refusent la lecture du journal d'Anne Frank en classe.

[Stounk]

Encore une fois, le journal d'Anne Frank permet d'aborder le sujet de la Seconde guerre mondiale avec des enfants qui pour la plupart ne connaissent pas ou très peu cette période.

Le journal d'Anne Franck ne permet d'aborder qu'une partie de la 2GM : la Shoah. Mais la 2GM ne se limite pas qu'à ça.

Enseigne-t-on que presque toute l'Europe fut occupée et que des centaines de milliers de personnes sont mortes sous le joug nazi, dont énormément de civils ?

Leur enseigne-t-on à ces enfants que 20 millions de Russes sont morts pendant cette guerre, morts pour empêcher l'hydre nazi d'atteindre Stalingrad et pour ensuite faire reculer les troupes du Reich ?

Leur enseigne-t-on qu'environ un million de gitans, manouches, tziganes et autres romanichels sont également morts dans les camps ?

Leur enseigne-t-on que les USA ont balancé deux bombes atomiques sur un Japon exsangue quand la guerre du pacifique était quasiment gagnée et qu'il fallait tester grandeur nature l'arme atomique ?

Leur enseigne-t-on que l’Allemagne a été mise en coupe réglée par les vainqueurs et qu'encore aujourd'hui elle n'a pas la liberté de faire ce qu’elle veut en plus d'avoir toujours des bases militaires US sur son sol plus d'un demi-siècle après la guerre ?

C'est tout ça la 2GM, et le devoir de mémoire n'a pas vocation à devenir sélectif.

Evidemment qu'on leur enseigne tout ça. J'imagine qu'en Allemagne, il en va de même. Où donc veux-tu en venir en énonçant ces évidences?

[Stounk]

Mes bons amis, je ne suis guère surpris. La population est-allemande se sent déclassée malgré les subventions et investissements massifs qui arrosent la région. Cette population est peu éduquée par rapport à l'Allemagne de l'Ouest, elle n'a pas capitalisé pendant les 45 ans de dictature pro-soviétique. Elle n'est pas non plus trop bosseuse, héritage du communiste. L'AfD a là un terrain fertile.

Pour la France, nous devons prendre les devants, cesser nos coopérations militaires avec l'Allemagne, ne pas renouveler Münich 1938 et nous préparer à mettre une rouste à ces salauds de nazis.

Il me semble au contraire qu'avant la réunification, tout le monde bossait. C'est d'ailleurs un de leurs problèmes majeurs aujourd'hui et ce pourquoi l'extrême-droite n'en finit pas de monter.

[Victor]

Mes bons amis, je ne suis guère surpris. La population est-allemande se sent déclassée malgré les subventions et investissements massifs qui arrosent la région. Cette population est peu éduquée par rapport à l'Allemagne de l'Ouest, elle n'a pas capitalisé pendant les 45 ans de dictature pro-soviétique. Elle n'est pas non plus trop bosseuse, héritage du communiste. L'AfD a là un terrain fertile.

Pour la France, nous devons prendre les devants, cesser nos coopérations militaires avec l'Allemagne, ne pas renouveler Münich 1938 et nous préparer à mettre une rouste à ces salauds de nazis.

Il me semble au contraire qu'avant la réunification, tout le monde bossait. C'est d'ailleurs un de leurs problèmes majeurs aujourd'hui et ce pourquoi l'extrême-droite n'en finit pas de monter.

Enfin tout le monde avait un "emploi". Le communisme leur garantissait un emploi, pas de bosser réellement !
Et comme ces "emplois" ne créaient pas vraiment de richesse (car c'est le travail et le capital qui créent la richesse, pas l'emploi) , la richesse à partager était très faible, d'où les longues queues devant les magasins désespérément vides.

[Stounk]

Il me semble au contraire qu'avant la réunification, tout le monde bossait. C'est d'ailleurs un de leurs problèmes majeurs aujourd'hui et ce pourquoi l'extrême-droite n'en finit pas de monter.

Enfin tout le monde avait un "emploi". Le communisme leur garantissait un emploi, pas de bosser réellement !
Et comme ces "emplois" ne créaient pas vraiment de richesse (car c'est le travail et le capital qui créent la richesse, pas l'emploi) , la richesse à partager était très faible, d'où les longues queues devant les magasins désespérément vides.

Ha mais je te rassure, cette société ne m'a jamais fait rêver. Mais j'ai pour ma part découvert cela en regardant pas mal de reportages au moment de l'anniversaire de la chute du mur. C'était frappant comme les gens semblaient nombreux à l'est à regretter cette époque pourtant dure, mais durant laquelle ils avaient un boulot, même si la vie était loin d'être rose. Maintenant, elle ne l'est toujours pas (d'une autre manière, certes), mais en plus ils n'ont plus de boulot.

[Victor]

Enfin tout le monde avait un "emploi". Le communisme leur garantissait un emploi, pas de bosser réellement !
Et comme ces "emplois" ne créaient pas vraiment de richesse (car c'est le travail et le capital qui créent la richesse, pas l'emploi) , la richesse à partager était très faible, d'où les longues queues devant les magasins désespérément vides.

Ha mais je te rassure, cette société ne m'a jamais fait rêver. Mais j'ai pour ma part découvert cela en regardant pas mal de reportages au moment de l'anniversaire de la chute du mur. C'était frappant comme les gens semblaient nombreux à l'est à regretter cette époque pourtant dure, mais durant laquelle ils avaient un boulot, même si la vie était loin d'être rose. Maintenant, elle ne l'est toujours pas (d'une autre manière, certes), mais en plus ils n'ont plus de boulot.

Les causes sont multiples et il est très difficile d'accuser à 100% la réunification pour le chômage dans les landers de l'est de l'Allemagne.
L'Allemagne a dû subir, comme les autres pays européens, le choc de la mondialisation effrénée et de la délocalisation de nombreux emplois vers l'Asie (En particulier la Chine) ou vers d'autres pays de l'Est (Pologne, Slovaquie, etc.).
Mon opinion, c'est que comme en France (régions Nord et Est de la France), c'est la mondialisation qui a tué les industries "anciennes" (sidérurgie, métallurgie, textile). Et comme l'Allemagne de l'Est était surtout spécialisée dans ces industries "anciennes", sa populations a aussi pris de plein fouet, cette mondialisation débridée.

[Stounk]

Ha mais je te rassure, cette société ne m'a jamais fait rêver. Mais j'ai pour ma part découvert cela en regardant pas mal de reportages au moment de l'anniversaire de la chute du mur. C'était frappant comme les gens semblaient nombreux à l'est à regretter cette époque pourtant dure, mais durant laquelle ils avaient un boulot, même si la vie était loin d'être rose. Maintenant, elle ne l'est toujours pas (d'une autre manière, certes), mais en plus ils n'ont plus de boulot.

Les causes sont multiples et il est très difficile d'accuser à 100% la réunification pour le chômage dans les landers de l'est de l'Allemagne.
L'Allemagne a dû subir, comme les autres pays européens, le choc de la mondialisation effrénée et de la délocalisation de nombreux emplois vers l'Asie (En particulier la Chine) ou vers d'autres pays de l'Est (Pologne, Slovaquie, etc.).
Mon opinion, c'est que comme en France (régions Nord et Est de la France), c'est la mondialisation qui a tué les industries "anciennes" (sidérurgie, métallurgie, textile). Et comme l'Allemagne de l'Est était surtout spécialisée dans ces industries "anciennes", sa populations a aussi pris de plein fouet, cette mondialisation débridée.

Je ne peux pas te donner tort, mais le résultat est le même.

[latresne]

Ce n'est pas qqs parents qui font les cours d'histoire en Allemagne .Je sais que les profs Allemands font le job correctement et avec rigueur .Ne pas généraliser .
Tu n'as certainement jamais entendu parler du devoir de mémoire.

Et bien alors c'est quoi "qu'on les laisse tranquilles"? Ne pas apprendre l'Histoire aux élèves? J'ai du mal à suivre le raisonnement, là.

Ca veut dire qu'ils ont lu ,écouté ,entendu tt sur la 2 GM qu'ils ont fait leur devoir de mémoire et qu'ils veulent peut être maintenant s'occuper du présent ,parce que le passé ils le connaissent trés bien .Ensuite de quel droit irions-nous leur faire des cours de leur histoire .C'est bien franchouillard ,vouloir tjrs donner des leçons aux autres .
Tu fais - de foin quand dans certains quartiers tu n'arrives pas à parler de la Shoah, et que les élèves quittent le cours.Faut laver d'abord son linge être nickel chez soi .

[Stounk]

Et bien alors c'est quoi "qu'on les laisse tranquilles"? Ne pas apprendre l'Histoire aux élèves? J'ai du mal à suivre le raisonnement, là.

Ca veut dire qu'ils ont lu ,écouté ,entendu tt sur la 2 GM qu'ils ont fait leur devoir de mémoire et qu'ils veulent peut être maintenant s'occuper du présent ,parce que le passé ils le connaissent trés bien .Ensuite de quel droit irions-nous leur faire des cours de leur histoire .C'est bien franchouillard ,vouloir tjrs donner des leçons aux autres .
Tu fais - de foin quand dans certains quartiers tu n'arrives pas à parler de la Shoah, et que les élèves quittent le cours.Faut laver d'abord son linge être nickel chez soi .

Je crois que tu n'as rien compris au sujet. On parle de l'enseignement de l'Histoire aux petits Allemands et le fait que certains parents font des histoires avec des enseignements essentiels.

[latresne]

Ca veut dire qu'ils ont lu ,écouté ,entendu tt sur la 2 GM qu'ils ont fait leur devoir de mémoire et qu'ils veulent peut être maintenant s'occuper du présent ,parce que le passé ils le connaissent trés bien .Ensuite de quel droit irions-nous leur faire des cours de leur histoire .C'est bien franchouillard ,vouloir tjrs donner des leçons aux autres .
Tu fais - de foin quand dans certains quartiers tu n'arrives pas à parler de la Shoah, et que les élèves quittent le cours.Faut laver d'abord son linge être nickel chez soi .

Je crois que tu n'as rien compris au sujet. On parle de l'enseignement de l'Histoire aux petits Allemands et le fait que certains parents font des histoires avec des enseignements essentiels.

Tu es dans tes obsessions avec tes oeillères et en + tu es à côté de la plaque.

[Stounk]

Je crois que tu n'as rien compris au sujet. On parle de l'enseignement de l'Histoire aux petits Allemands et le fait que certains parents font des histoires avec des enseignements essentiels.

Tu es dans tes obsessions avec tes oeillères et en + tu es à côté de la plaque.

Si tu le dis. En attendant, je crois que tu n'as pas compris le sujet.

[latresne]

Tu es dans tes obsessions avec tes oeillères et en + tu es à côté de la plaque.

Si tu le dis. En attendant, je crois que tu n'as pas compris le sujet.

En attendant les parents qui refusent de parler du livre d'Anne Franck en Allemagne doivent être en concertation avec ceux qui demandent à leurs enfants en France dans les banlieues de quitter la classe lorsque le cours concerne la Shoah .

[Stounk]

Si tu le dis. En attendant, je crois que tu n'as pas compris le sujet.

En attendant les parents qui refusent de parler du livre d'Anne Franck en Allemagne doivent être en concertation avec ceux qui demandent à leurs enfants en France dans les banlieues de quitter la classe lorsque le cours concerne la Shoah .

Je te rassure, je trouve ces deux choses scandaleuses.

[Kelenner]

Si tu le dis. En attendant, je crois que tu n'as pas compris le sujet.

En attendant les parents qui refusent de parler du livre d'Anne Franck en Allemagne doivent être en concertation avec ceux qui demandent à leurs enfants en France dans les banlieues de quitter la classe lorsque le cours concerne la Shoah .

T'en as même qui refusent qu'on aborde le sujet de la colonisation autrement que pour en faire l'apologie. Le négationnisme, hélas, est ancré dans bien des secteurs de la société, que ce soit en France ou en Allemagne. Au moins eux s'en inquiètent.

[Crapulax]

T'en as même qui refusent qu'on aborde le sujet de la colonisation autrement que pour en faire l'apologie

Tu connais beaucoup de profs qui font l'apologie de la colonisation?
..C'est peut-être aussi pour cela qu'elle reste incomprise par la plupart,parce qu'elle n'est pas assez profondément développée.
Je ne te dis pas que ce fut un bien,loin de là mais qu'il est toujours nécessaire d'approfondir le sujet afin de mieux le comprendre..Et il me semble que les études scolaires sont faites pour cela...

[ailleurs]

Camarade Bubulle, tu es une caricature et chacun de tes messages, syndicalisme excepté, appuie magnifiquement le portait encore tout dégueulant de vernis. Une couche supplémentaire, là encore...

Tronquée...JDM participe à la banalisation de l'holocauste en jouant l'historien qui prétend résumer les "autres" horreurs de la seconde mondiale en 10 lignes.

JdM réponds surtout au schpountz qui dit que le journal d'Anne Franck permet d'aborder la 2GM et de l'expliquer aux enfants, quand ma réponse rappelle que la 2GM ce n'est pas uniquement la Shoah, quand bien même dans des esprits formatés comme le tien, signe que le bourrage de crâne à l'attention des imbéciles moralistes a bien marché, la 2GM c'est l’Holocauste. Oui, c'est aussi l'Holocauste, dirai-je plutôt.

La preuve, tu parles aussitôt de banalisation de l'Holocauste. Mais c'est uniquement ton interprétation et ne me fait pas rire avec cette hypocrisie de curé de campagne quand on ne parle jamais de ce qu'on subi les tziganes, ces mêmes Roms qui encore aujourd'hui sont partout sujet d'ostracisme. La banalisation de l'Holocauste... Imbécile !

Quant à la lecture, si je n'ai pas lu le Journal d’Anne Franck, je pense pouvoir affirmer sans me tromper que j'ai sûrement lu beaucoup plus de livres sur l'Histoire de Juifs que tu n'en liras jamais, ton confort intellectuel, si l'on peut encore parler d’intellectualisme te concernant, ne se résumant qu'aux éternels pré-mâchés maintes fois régurgités avec application.