Dossier : réforme des retraites

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lotus95
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Re: Dossier : réforme des retraites

Message par lotus95 » 15 février 2020 18:33

Kelenner a écrit : 15 février 2020 10:20 Je ne crois pas du tout à cette explication, la réforme n'a pas été mal préparée, elle vise un but précis qui n'est pas explicitement assumé, à savoir un contrôle beaucoup plus direct de l'Etat sur le système de retraites. Il n'a jamais été question d'universalité autrement que comme un slogan vide de sens, et il n'en sera pas davantage question à l'avenir, les flics, militaires, gendarmes ou pilotes de ligne peuvent dormir tranquille.
:super: c'est ce que je pense depuis le début
Je ne crois pas du tout à une incompétence pareille, ni même à une impréparation ... tout au plus, à une sous estimation de la contestation et de la mobilisation qui a conduit à jouer le pourrissement et les scénarios à 2 balles de négociation avec les syndicats réformistes

Et quand bien même ce serait le cas pour ce gouvernement, ça ne l'est certainement pas pour le COR rodé à ce type d'exercice, à qui on a dicté les hypothèses les plus pessimistes pour orienter la projection des déficits dans le sens voulu ;
Mais on se sert de cette impression d'incompétence ou d'amateurisme pour masquer que tout cela est parfaitement calculé pour atteindre des objectifs qui n'ont pas grand chose à voir avec l'universalité, l'équité et l'équilibre financier ; l'essentiel est d'étatiser un énorme pan de la protection sociale, noyer les déséquilibres publics dans la masse pour les faire peser sur l'ensemble des retraités, et faire main basse sur les réserves et ressources supplémentaires comme celles de la Cades.

L'universalité ne se matérialisera en fait que par la fusion des différentes caisses. Le reste n'est qu'enfumage ...
À la télé ils disent tous les jours : 'Y a trois millions de personnes qui veulent du travail.' C'est pas vrai : de l'argent leur suffirait." Coluche

véra
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Re: Dossier : réforme des retraites

Message par véra » 16 février 2020 06:21

UBUROI a écrit : 15 février 2020 06:54
véra a écrit : 15 février 2020 05:18


pour l'instant, universel ou pas, le point c'est du flou et il y a un grand loup ! ::d ::d

Faut pas avoir peur du loup!
Je sais que les opposants à la réforme font tout pour faire peur!
- les syndicats non réformistes qui défendent les nantis rentiers de nos impôts - les régimes spéciaux des petits rats aux gloutons de la SNCF, RATP, ENEDIS-RTE etc...!
- le RN qui ne comprend rien à la réforme faute d'intelligence et de travail - trop de procès à gérer, trop d'argent à trouver!
- la FI qui tire sur tout ce qui bouge et qui ne digère pas d'avoir été viré du second tour de 2017,
- les libéraux à cagnottes - avocats entre autres parmi les + bruyants ( je rappelle que les cagnotards du régime des "clercs de notaires" ont vite fait appel à la solidarité de la CNAV dès que leur taux actifs/retraités s'est effondré!)

Même pas peur! Voilà ce qui devrait te motiver.

je n'ai pas peur mais je constate que cette réforme est une vraie usine à gaz et je ne suis pas la seule à le penser...... ::d

vivarais
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Re: Dossier : réforme des retraites

Message par vivarais » 16 février 2020 06:54

lepicard a écrit : 15 février 2020 14:04
vivarais a écrit : 15 février 2020 09:16

les députés RN participent à la commission et ont le droit à 1 minute de parole par amendement
comme ils ont principalement des formations de juristes , ils parlent a bon escient et non des élucubrations
si vous et d'autres suiviez l'actualité cela nous éviterait les dénigrements systématiques
contrairement à d'autres ils interviennent sans tambours ni trompettes
ils sont conscients que macron la majorité absolue et en plus les voix des vassaux ce n'est pas leurs quelques voix qui empêchera la chose
c'est pourquoi ils l'ont dit aux français que là seule leur lutte pourra changer la chose et pas l'opposition à l'assemblée

rassurez vous les français se rendent compte de plus en plus du niveau supérieur du RN par rapport aux autres partis
il suffit de voir comment c'est déroulé la gestion des communes que les électeurs leur ont confié (financièrement , en sécurité et en cadre de vie )

et face à cela vos incantations c'est peau de balle :
peau de balle : Nulle chose, rien. Terme datant du Moyen Age qui sert à qualifier une chose ou une quantité nulle.
c'est un spécialiste en trous du même attribut qui le dit :mdr3:


ce que je constate c'est que des jacquouilles immolent leur descendance sur l'autel de l'idéologie
une reforme ne doit pas se faire dans la précipitation mais pas à pas dans la réflexion en écoutant les avis des partenaires sociaux
c'est aux partenaires sociaux (Medef et syndicats) de trouver le remède , pas à un individu par hubris d'imposer quelque chose d'irréfléchi

voici ce que disent les évangile auquels certains feraient bien de mediter non sur un plan religieux mais de la sagesse
Car, lequel de vous, s'il veut bâtir une tour, ne s'assied d'abord pour calculer la dépense et voir s'il a de quoi la terminer,
de peur qu'après avoir posé les fondements, il ne puisse l'achever, et que tous ceux qui le verront ne se mettent à le railler,


macron veut imposer le 49-3
alors que Edouard Philippe s'y oppose car ils se sont révélés désastreux pour ceux qui les ont utilisé
c'est une réforme qui est prévue pour 2027 donc cette précipitation avec un dossier mal ficelé est simplement incompréhensible

avec cet entêtement ; macron ne sera pas réélu et ses reformes supprimés par ses successeurs quel qu'il soit
alors que s'il avait eu la sagesse de prendre son temps , il aurait eu le temps de réussir la réforme d'ici 2027
là il ne s'agit pas d'acheter un paquet de cacahuètes mais de prendre son temps à la réflexion
on perd toujours à gouverner contre le peuple
l'experience des 2 derniers quinquennats ne vous ont servi à rien vous ne retenez pas la leçon (pour les jacquouilles)

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Re: Dossier : réforme des retraites

Message par latresne » 16 février 2020 11:41

C'est tjrs un plaisir de lire sur le forum l'avis des "pros" de la réforme .Une chatte n'y retrouverait pas ses petits .

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Re: Dossier : réforme des retraites

Message par lepicard » 16 février 2020 12:21

vivarais a écrit : 16 février 2020 06:54
lepicard a écrit : 15 février 2020 14:04
c'est un spécialiste en trous du même attribut qui le dit :mdr3:


ce que je constate c'est que des jacquouilles immolent leur descendance sur l'autel de l'idéologie
une reforme ne doit pas se faire dans la précipitation mais pas à pas dans la réflexion en écoutant les avis des partenaires sociaux
c'est aux partenaires sociaux (Medef et syndicats) de trouver le remède , pas à un individu par hubris d'imposer quelque chose d'irréfléchi

voici ce que disent les évangile auquels certains feraient bien de mediter non sur un plan religieux mais de la sagesse
Car, lequel de vous, s'il veut bâtir une tour, ne s'assied d'abord pour calculer la dépense et voir s'il a de quoi la terminer,
de peur qu'après avoir posé les fondements, il ne puisse l'achever, et que tous ceux qui le verront ne se mettent à le railler,


macron veut imposer le 49-3
alors que Edouard Philippe s'y oppose car ils se sont révélés désastreux pour ceux qui les ont utilisé
c'est une réforme qui est prévue pour 2027 donc cette précipitation avec un dossier mal ficelé est simplement incompréhensible

avec cet entêtement ; macron ne sera pas réélu et ses reformes supprimés par ses successeurs quel qu'il soit
alors que s'il avait eu la sagesse de prendre son temps , il aurait eu le temps de réussir la réforme d'ici 2027
là il ne s'agit pas d'acheter un paquet de cacahuètes mais de prendre son temps à la réflexion
on perd toujours à gouverner contre le peuple
l'experience des 2 derniers quinquennats ne vous ont servi à rien vous ne retenez pas la leçon (pour les jacquouilles)
Si tu veux ..... quoiqu'en la matière ,il n'y a jamais eut de remises en question des mesures adoptées
En reformant , il s'expose , c'est normal ,sinon pas besoin d'élections avec programmes .......
Après tout ,c'est peut etre ce qui vous a été conseillé par vos sponsors de l'Est ; claironnez ,mais ne changez rien , ou alors qques trucs bidons

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Re: Dossier : réforme des retraites

Message par UBUROI » 17 février 2020 07:23

On va remonter le sujet des "Retraites" en ce lundi "NOIR" promis par les cégétistes et Sud Rail, et La Mélenche qui promet depuis 2.5 ans une déferlante, une insurrection, une noria insoumise maintenant!
Ce sera "gris souris" en fait, la SNCF et la RATP abandonnant le privé en rase campagne, après avoir obtenu ce qu'ils voulaient...pour leur pomme.

Je me marre ...de dépit républicain!
La FI en tête et les autres ont déposé 40 000 amendements débiles, sans queue ni tête, imbéciles, puérils, hors de propos, alors qu'ils ont été élus pour faire la Loi la meilleure pour les Français en travaillant pour améliorer les projets du GVT... issu des urnes.

L'article 49-3 sera, en dernier ressort, la réponse légale et légitime à l'obstruction de la minorité d'opposition. Sauf à celle ci de réussir enfin sa "déferlante" démocratique en votant majoritairement la censure!

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Re: Dossier : réforme des retraites

Message par vivarais » 17 février 2020 09:22

UBUROI a écrit : 17 février 2020 07:23 On va remonter le sujet des "Retraites" en ce lundi "NOIR" promis par les cégétistes et Sud Rail, et La Mélenche qui promet depuis 2.5 ans une déferlante, une insurrection, une noria insoumise maintenant!
Ce sera "gris souris" en fait, la SNCF et la RATP abandonnant le privé en rase campagne, après avoir obtenu ce qu'ils voulaient...pour leur pomme.

Je me marre ...de dépit républicain!
La FI en tête et les autres ont déposé 40 000 amendements débiles, sans queue ni tête, imbéciles, puérils, hors de propos, alors qu'ils ont été élus pour faire la Loi la meilleure pour les Français en travaillant pour améliorer les projets du GVT... issu des urnes.

L'article 49-3 sera, en dernier ressort, la réponse légale et légitime à l'obstruction de la minorité d'opposition. Sauf à celle ci de réussir enfin sa "déferlante" démocratique en votant majoritairement la censure!
vous savez quand la pression augmente et que l'on bloque la soupape ; çà finit par sauter
vous est dans la négation que la grogne sociale est sans précédent dans toutes les classes sociales de la société excepté la caste supérieur qui elle même commence à) s'inquiéter de la tournure des choses
avant vous vous en preniez à la classe populaire que vous qualifiez de gauchiste
puis vous vous en êtes pris à la France qui se lève tôt
et ensuite à la classe que vous qualifiez de nantis comme les avocats
en fait vous défendez sans conditions vos maitre en fidèle valet
même si la reforme est adoptée grâce à la majorité parlementaire et ses vassaux
comme la tapisserie de pénélope elle sera détricotée après 2022
c'est là l'erreur de l'hubris "imposer plutôt que de convaincre et d'accepter les idées des autres "
çà n'a jamais réussi à ceux qui ont agi de la sorte

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Re: Dossier : réforme des retraites

Message par Victor » 17 février 2020 11:36

véra a écrit : 16 février 2020 06:21
UBUROI a écrit : 15 février 2020 06:54


Faut pas avoir peur du loup!
Je sais que les opposants à la réforme font tout pour faire peur!
- les syndicats non réformistes qui défendent les nantis rentiers de nos impôts - les régimes spéciaux des petits rats aux gloutons de la SNCF, RATP, ENEDIS-RTE etc...!
- le RN qui ne comprend rien à la réforme faute d'intelligence et de travail - trop de procès à gérer, trop d'argent à trouver!
- la FI qui tire sur tout ce qui bouge et qui ne digère pas d'avoir été viré du second tour de 2017,
- les libéraux à cagnottes - avocats entre autres parmi les + bruyants ( je rappelle que les cagnotards du régime des "clercs de notaires" ont vite fait appel à la solidarité de la CNAV dès que leur taux actifs/retraités s'est effondré!)

Même pas peur! Voilà ce qui devrait te motiver.

je n'ai pas peur mais je constate que cette réforme est une vraie usine à gaz et je ne suis pas la seule à le penser...... ::d
Parce que les 42 régimes de retraite, tous plus inégalitaires les uns que les autres et financés par nos impôts, ce n'était pas une usine à gaz ?
« Il n’y a pas de faits, seulement des interprétations »
Friedrich Nietzsche

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Re: Dossier : réforme des retraites

Message par Victor » 17 février 2020 11:40

vivarais a écrit : 16 février 2020 06:54
ses reformes supprimés par ses successeurs quel qu'il soit
Mais t'es vraiment un super neuneu !
A qui vas-tu faire croire que l'on pourrait revenir à 42 régimes de retraite ?

Ta haine de ce gouvernement et de ses bonnes réformes t'aveuglent, mon pauvre.
« Il n’y a pas de faits, seulement des interprétations »
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Re: Dossier : réforme des retraites

Message par UBUROI » 17 février 2020 14:18

J'invite ceux qui ne comprennent rien à la réforme des retraites, à ceux qui en ont peur à quitter leur binouze et à regarder LCP à partir de 15h30.
Vous pourrez dire "J'y étais!" :hehe:

Et puis, il faut toujours apprendre et à tout âge!

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Re: Dossier : réforme des retraites

Message par Fonck1 » 18 février 2020 08:20

quand je pense à ces amendements, des milliers, quel est le cout à l'heure au prix ou nous coutent tous ces députés irresponsables....
Appel à participation pour le forum

« Ainsi s'éteint la liberté, sous une pluie d'applaudissements. » Star Wars, épisode III
"nul bien sans peine".....

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Re: Dossier : réforme des retraites

Message par UBUROI » 18 février 2020 11:48

hier AM j'étais sous la pluie devant ma télé sur LCP

J'ai assisté impuissant à la mise en scène de la "noria" communiste de députés affublés d'un Tee shirt blanc qui portait chacun une des lettres du mot REFERENDUM. Après s'être alignés avec difficulté dans l'ordre R-E-F-E-R- E-N-D-U-M, sans faute d'orthographe!!! devant les caméras amicales des chaînes d'info qui logent à l'Assemblée nationale, ils disparurent écouter les 2 ministres en charge de la retraite, et les 5 rapporteurs REM parler de cette merveilleuse réforme.

R-E-F-E-R- E-N-D-U-M... il y eut un vote pour cette proposition d'un populisme braun klar à la CHouard!
170 voix contre...
60 voix pour!

Remballé le référendum débile

mauvais début pour l'opposition de gôche :hehe: :hehe: :hehe:

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Re: Dossier : réforme des retraites

Message par latresne » 18 février 2020 13:56

TTES ces marionnettes qui s'agitent à l' AN sont pénibles à voir .Ils se rendent un peu + ridicules chaque jour .Ils coûtent cher à la France , ne veulent pas admettre que la messe est dite qu'il faut tourner la page et passer à autre chose ,par ex préparer les municipales et mai 2022 .

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Re: Dossier : réforme des retraites

Message par lotus95 » 18 février 2020 14:44

plutôt que se concentrer sur le coût de l'AN quand elle respire un peu de démocratie, vous devriez le faire quand on a une armée de godillots (majoritaires) qui se contentent de lever la main ... vous n'avez vraiment pas peur de la contradiction :naah:
À la télé ils disent tous les jours : 'Y a trois millions de personnes qui veulent du travail.' C'est pas vrai : de l'argent leur suffirait." Coluche

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Re: Dossier : réforme des retraites

Message par Victor » 18 février 2020 16:53

lotus95 a écrit : 18 février 2020 14:44 plutôt que se concentrer sur le coût de l'AN quand elle respire un peu de démocratie, vous devriez le faire quand on a une armée de godillots (majoritaires) qui se contentent de lever la main ... vous n'avez vraiment pas peur de la contradiction :naah:
Dans une assemblée, il y a une majorité et une ou des oppositions.
C'est le B.A BA.
Les oppositions sont là pour s'opposer, pas pour bloquer la démocratie.

C'est encore le B.A BA de la démocratie que je t'explique ...

Ce n'est pas parce que la majorité actuelle n'a pas l'étiquette politique qui te convient qu'il faut bloquer notre république et notre démocratie !

Comprends tu cela ?
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