L'Institut du professeur Raoult communique

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Re: L'Institut du professeur Raoult communique

Message par AAAgora »

Victor a écrit : 17 avril 2020 13:11
lotus95 a écrit : 17 avril 2020 12:50
Dire ça c'est un peu enfoncer des portes ouvertes :lol:
Il y a des tas de médicaments potentiellement cardiotoxiques en cas de surdosage ; on peut même faire une crise cardiaque sans rien ...
est ce que tu t'es intéressé de la même manière aux effets toxiques des autres molécules testées dans l'essai Discovery ?? personne n'en parle, et pourtant ...

Ce qui a ajouté de la confusion au contexte, ce n'est pas le traitement de Raoult qui n'est qu'une pratique médicale, ce sont les nombreux "experts" autoproclamés qui se sont offusqué de son outrecuidance à se passer de la validation de la "sacro-sainte science", pour agir en médecin qui cherche à sauver un maximum de vies ...
Les experts que tu dénonces sont quand même toutes sortes d'instituts scientifiques dans le monde entier ...
J'ai écouté Raoult ce matin sur Radio Classique. Les échanges étaient calmes et posés avec Guillaume Durand jusqu'au moment où celui-ci a abordé la question de la méthodologie utilisée par Raoult ... qui s'est énervé et a tout fait pour éluder rapidement ce point.
On voit bien qu'il y a un problème méthodologique avec ce qu'a fait Raoult.
.
A un moment dans cette interview Raoult dit ': "je préfère sauver une vie plutôt que de m'occuper de la perfection méthodologique"
Sauve-t-il des vies à Marseille ?
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.
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Re: L'Institut du professeur Raoult communique

Message par lotus95 »

oups a écrit : 17 avril 2020 13:48
Bah voila " un specialiste "de plus qui a un avis que les autres" specialistes "n'ont pas forcement .En fait plus on les écoute moins on les croit , de vrais politiciens :]
Normal , tout ceci est horriblement compliqué en fait .Faudrait juste qu'on soit pret a comprendre que ne pas savoir , c'est normal
Idem pour ceux qui disent le contraire : plus ils s'acharnent et moins on les croit, et plus on se dit le Pr Raoult emmerde un paquet de monde

Oui c'est compliqué, pas tant que ça en réalité : quand on prend un traitement, ça marche ou ça ne marche pas, on en crève ou on n'en crève pas, ça coûte pas cher ou ça coute une blinde ... c'est beaucoup plus simple qu'on croit en fait :content36

Sérieusement, c'est une chose d'admettre de ne pas savoir, ç'en est une autre de se laisser dicter ce qu'on doit savoir par des individus "douteux" :content36
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Re: L'Institut du professeur Raoult communique

Message par lotus95 »

Victor a écrit : 17 avril 2020 13:16 L'important c'est que ces études soient bien faites. On a besoin d'informations les plus fiables possibles pour contrer cette maladie.
La fiabilité n'a jamais été aussi relative qu'aujourd'hui ... on assiste en fait à une véritable "guerre" entre labos dont les dégats collatéraux sont les pauvres clampins que nous sommes ...

Cette histoire va beaucoup plus loin que le Covid19 en réalité : c'est la défense des vieilles molécules efficaces qui ne valent plus rien contre les nouvelles destinées à être ultra-rentables, peu importe leur efficacité ou leur toxicité.
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Re: L'Institut du professeur Raoult communique

Message par lotus95 »

jabar a écrit : 17 avril 2020 13:24 C'est très bien cette autre étude mais en ce qui concerne l'immunité acquise après avoir développé la maladie, elle est à priori solide.
Les cas de ré-infection reportés sur des individus guéris seraient plutôt attribués à des tests résultant en faux négatifs. C'est à dire des gens infectés dont on a cru à tort qu'ils étaient guéris au moment du test.
a priori, on n'en est pas sûr visiblement ... et on peut difficilement avoir du recul en seulement quelques mois ; le cas des personnes infectées qui n'ont aucun anticorps est curieux ;
il y a aussi cet autre scientifique qui avait bien étudié le Sras 2003 qui a donné l'alerte il y a quelques temps
https://www.lejournaldumedecin.com/actu ... 1586126453
ou ceux là
https://www.lopinion.fr/edition/politiq ... upe-214949
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articl ... finalD.pdf
« Certains coronavirus n’ont pas réussi à se maintenir chez l’homme, d’autres circulent depuis des centaines d’années, poursuit le chercheur. Le coronavirus actuel appartient à la même famille, mais nous ne savons pas s’il réussira à s’implanter durablement. »
Mircea T. Sofonea souligne, lui, qu’un nombre important de cas « augmente les chances d’apparition d’une mutation qui échapperait à la réponse immunitaire », en restant prudent sur les incertitudes.

En l’absence de vaccin, la stratégie de confinement prend le risque d’une autre vague épidémique si le seuil d’immunité n’est pas atteint.
Mais la stratégie alternative parie sur l’acquisition d’une immunité… pour laquelle aucune certitude existe. « Trop de personnes pourraient être perdantes à court terme », conclut Mircea T. Sofonea.
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Re: L'Institut du professeur Raoult communique

Message par AAAgora »

Bulletin de l'IHU du jeudi 16 avril.
Confirmation du ralentissement de la contamination dans la ville de Marseille.
Nombre de nouveaux cas positifs : 34
Nombre de nouveaux patients traités : 43
Nombre de nouveaux morts : 2 ( dans les hôpitaux)
Nombre de nouveaux décédés à l'IHU : 0

Bien évidemment ces résultats ne comptent pas pour les dénigreurs du professeur Raoult.
Et quand à Marseille il n'y aura plus ou très peu de contamination, ils dirons que c'est le soleil du midi......
Capture-d%u2019écran-2020-04-17-à-08.49.34.png
Vous n’avez pas les permissions nécessaires pour voir les fichiers joints à ce message.
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Re: L'Institut du professeur Raoult communique

Message par berger141 »

jabar a écrit : 17 avril 2020 13:12
berger141 a écrit : 17 avril 2020 13:05 1 AUX USA , jabar affirme l'inverse de ce que dis Douste Blazy
2 Faut admirer ici la façon avec laquelle Jabar jongle avec les mots . Jabar ne dis pas que " Raoult ne soignait pas les cas graves" mais et c'est là que ça devient très subtil , jabar affirme en même temps (comme Macron) : les "cas très graves menant à des décès sont retirés" des statistiques. La différence , pour le lecteur qui tente de comprendre , réside dans la distinction entre les cas graves et les cas TRES graves. C'est très subtil.
On a "en même temps" en lisant Jabar "je ne dis pas qu'il (Raoult) trichait" mais "ils (les cas très graves) … ne sont plus comptabilisés, ce qui réduit le taux de mortalité". Donc Raoult ne triche pas mais à bien regarder il triche quand même.
Jabar mérite bien le titre du roi de l'embrouille.

Comme je peux être sympa, pour tenter de concilier les points de vue contradictoires de Jabar, je propose l'explication suivante :
Raoult a toujours dit que son traitement n'est efficace que s'il est administré AU DEBUT des symptômes , de telle sorte que les patients ayant dépassé la phase des premiers symptomes sont certes soignés mais son exclus des statistiques car les soins n'ont pas alors été appliqués dans le cadre du protocole et des recommandations de Raoult.
On en a rien à cirer de Douste-Blazy. Ce n'est pas jabar qui affirme, c'est la CDC, l'autorité de santé aux USA.
Quant à ton explication de texte, la confusion est dans ta tête. Tu découvres au fur et à mesure comment se passent les tests de Raoult et tu attribues ta mauvaise compréhension à de la malice alors que les infos disponibles sont claires et même faciles à trouver sur l'IHU de Marseille. Avant de balancer des chiffres et clamer victoire, il faut comprendre ce que recouvrent ces chiffres, ce que tu fais tardivement et laborieusement.
"tardivement et laborieusement"

C'est comme ça que jabar, l'ingrat qualifie mes explications qui elles sont très claires , à l'inverse de sa prose qui affirme un truc pour le contredire immédiatement après, alors que précisément mon propos permet de trouver une explication à ses contradictions apparentes et à sa prose confuse. Jabar tu devrais plutôt me remercier.

ET puis jabar pour justifier son avis sur les USA, explique qu'"il en a rien à cirer de Douste Blazy", lequel est probablement plus légitime en matière de santé que l'ineffable jabar qui "en même temps" dit un truc et son contraire.
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Message par capochef99 »

Perso, je trouve qu'à l'age ou monsieur RAOULT mériterait la retraite il se démène pour garder en vie ses malades....et vous le critiquez ?
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Message par Hdelapampa »

Il a dit...que l'épidémie allait finir au printemps.
https://www.ladepeche.fr/2020/04/16/cor ... 849111.php
Comment se fait-il alors qu'elle a commencé fin février dans l'hémisphère Sud encore loin de l'Hiver?
https://fr.wikipedia.org/wiki/Pand%C3%A ... _Australie
Le 28 février 2020, il est comptabilisé 23 cas avec 15 guérisons. Les 8 rapatriés du navire de croisière Diamond Princess sont en cours de traitement4.

Deux rapatriés du Diamond Princess testés négatifs au Japon, sont testés positifs à leur arrivée en Australie5. Le 1er mars survient le premier mort sur le territoire australien un homme de 78 ans, ancien passager du Diamond Princess6.

Le 2 mars, une personne travaillant dans la santé à Sydney, âgée de 53 ans et n'ayant pas voyagé récemment a contracté le virus en Australie, il s'agit du premier cas autochtone détecté dans l'hémisphère sud, les autorités recherchent l'origine de cette contamination. Un second cas a été détecté le même jour, concernant une femme de Sydney âgée de 43 ans, probablement infectée par son frère qui était de retour d'Iran7.

Le 6 mars, le nombre de cas s'élève à 59 avec deux morts8. Le 10 mars, les autorités signalent 100 cas de contamination et trois morts9.

Le 11 mars, l'acteur Tom Hanks et sa femme Rita Wilson qui préparent un film en Australie sont déclarés positifs au coronavirus et hospitalisés dans le Queensland10. Le 14 mars, 200 cas de contamination sont avancés11.

Le 21 mars, 1 016 cas de contamination et sept morts sont confirmés12.

Le 28 mars, 3 980 cas de contamination et 16 morts sont confirmés13.
https://www.ouest-france.fr/sante/virus ... raphiques/
Colonisation: tête de pont de la barbarie dans une civilisation d'où, à n'importe quel moment, peut déboucher la négation pure et simple de la civilisation. Aimé Césaire "Discours sur le colonialisme"
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Re: Les conneries du prophète guérisseur.

Message par Georges61 »

Hdelapampa a écrit : 17 avril 2020 17:03 Il a dit...que l'épidémie allait finir au printemps.
https://www.ladepeche.fr/2020/04/16/cor ... 849111.php
Comment se fait-il alors qu'elle a commencé fin février dans l'hémisphère Sud encore loin de l'Hiver?
https://fr.wikipedia.org/wiki/Pand%C3%A ... _Australie
Le 28 février 2020, il est comptabilisé 23 cas avec 15 guérisons. Les 8 rapatriés du navire de croisière Diamond Princess sont en cours de traitement4.

Deux rapatriés du Diamond Princess testés négatifs au Japon, sont testés positifs à leur arrivée en Australie5. Le 1er mars survient le premier mort sur le territoire australien un homme de 78 ans, ancien passager du Diamond Princess6.

Le 2 mars, une personne travaillant dans la santé à Sydney, âgée de 53 ans et n'ayant pas voyagé récemment a contracté le virus en Australie, il s'agit du premier cas autochtone détecté dans l'hémisphère sud, les autorités recherchent l'origine de cette contamination. Un second cas a été détecté le même jour, concernant une femme de Sydney âgée de 43 ans, probablement infectée par son frère qui était de retour d'Iran7.

Le 6 mars, le nombre de cas s'élève à 59 avec deux morts8. Le 10 mars, les autorités signalent 100 cas de contamination et trois morts9.

Le 11 mars, l'acteur Tom Hanks et sa femme Rita Wilson qui préparent un film en Australie sont déclarés positifs au coronavirus et hospitalisés dans le Queensland10. Le 14 mars, 200 cas de contamination sont avancés11.

Le 21 mars, 1 016 cas de contamination et sept morts sont confirmés12.

Le 28 mars, 3 980 cas de contamination et 16 morts sont confirmés13.
https://www.ouest-france.fr/sante/virus ... raphiques/
Il a dit que l'épidémie "pourrait" finir au printemps.
Je ne sais pas si Dieu existe, mais s'il existe, j'espère qu'il a une bonne excuse!
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Re: L'Institut du professeur Raoult communique

Message par Hdelapampa »

Il aurait pu dire...je ne sais pas.
Il a dit aussi que l'épidémie EST en train de disparaître.
https://www.ladepeche.fr/2020/04/15/cor ... 847680.php
Se basant sur des observations réalisées à Marseille, le professeur Didier Raoult affirme que "l’épidémie de coronavirus est en train de disparaître progressivement". Une annonce à laquelle a réagi le patron de l'ARS en évoquant une déclaration "prématurée".
Modifié en dernier par Hdelapampa le 17 avril 2020 17:21, modifié 1 fois.
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Re: L'Institut du professeur Raoult communique

Message par Victor »

lotus95 a écrit : 17 avril 2020 14:29
Victor a écrit : 17 avril 2020 13:16 L'important c'est que ces études soient bien faites. On a besoin d'informations les plus fiables possibles pour contrer cette maladie.
La fiabilité n'a jamais été aussi relative qu'aujourd'hui ... on assiste en fait à une véritable "guerre" entre labos dont les dégats collatéraux sont les pauvres clampins que nous sommes ...

Cette histoire va beaucoup plus loin que le Covid19 en réalité : c'est la défense des vieilles molécules efficaces qui ne valent plus rien contre les nouvelles destinées à être ultra-rentables, peu importe leur efficacité ou leur toxicité.
Tu tombes dans les théories complotistes ?

Parce que si tu tombes dans ce genre de théories, nous aussi on peut essayer ...
Et pour moi Raoult avait un objectif et un plan.
1 - Son objectif : Exister à la face du monde et régler ses comptes avec ses détracteurs (qui existaient déjà avant le coronavirus).
2 - Son plan.
2.1 Il part du principe que l'épidémie va disparaître avec le printemps et sera de relativement courte durée.
2.2 Il prévoie alors un traitement peu coûteux, relativement peu risqué qui peut avoir des effets positifs, ou aucun effet et très peu d'effets secondaires.
2.3 Il applique son traitement sur 24 patients , évidemment sans groupe témoin, et sort des résultats encourageants ! On parle de lui ! son premier objectif est atteint. Lui au moins il soigne ! Et de manière très intelligente, il refuse les plateaux télés, très malin le Raoult !
2.4 Malheureusement pour lui, l'épidémie dure plus longtemps que prévu ... Qu'à cela ne tienne, sous la pression, il prépare une nouvelle étude non plus sur 24 mais sur 1000 patients (on ne pourra plus lui reprocher son groupe très réduit de 24 patients) mais toujours sans groupe témoin ... (pas fou le Raoult !).
2.5 ... On en est là aujourd'hui. Le Raoult doit prier très fort pour que l'épidémie se termine très rapidement afin que l'on n'ait pas le temps de mener d'autres études sérieuses et qu'il puisse rester avec l'image du type qui soigne, qui mouille la chemise alors que ses "contradicteurs" passaient leur temps à faire de longues études qui ne débouchaient sur aucun traitement probant et à pavoiser les plateaux télé ...
« Il n’y a pas de faits, seulement des interprétations »
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Re: L'Institut du professeur Raoult communique

Message par AAAgora »

Hdelapampa a écrit : 17 avril 2020 17:18 Il aurait pu dire...je ne sais pas.
Il a dit aussi que l'épidémie EST en train de disparaître.
https://www.ladepeche.fr/2020/04/15/cor ... 847680.php
Se basant sur des observations réalisées à Marseille, le professeur Didier Raoult affirme que "l’épidémie de coronavirus est en train de disparaître progressivement". Une annonce à laquelle a réagi le patron de l'ARS en évoquant une déclaration "prématurée".
.
Vous devriez consulter la video (réalisée à l'IHU) d'où l'article de la dépêche a été tiré :

https://www.mediterranee-infection.com/ ... marseille/

Dans la première partie de la video il parle de Marseille, ce qu'il a observé à l'IHU.
Il dit "il est possible que" et non "je suis sur que"........et il explique pourquoi
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Re: L'Institut du professeur Raoult communique

Message par Hdelapampa »

Il dit qu'à Marseille l'épidémie EST en train de disparaître et qu'il est très probable que l'épidémie globale recule au printemps,alors même qu'elle a commencé fin février dans l'hémisphère Sud.
Ca devrait le conduire a plus de prudence sur l'évolution "probable" de l'épidémie.
On dirait qu'il ne sait pas ce qui se passe en Australie ou en Afrique du Sud.
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Re: L'Institut du professeur Raoult communique

Message par Corvo »

Bon ben y'a plus qu'à déménager à Marseille histoire de voir comment ça évoluera.
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Re: Les conneries du prophète guérisseur.

Message par lotus95 »

Hdelapampa a écrit : 17 avril 2020 17:03 Il a dit...que l'épidémie allait finir au printemps.
https://www.ladepeche.fr/2020/04/16/cor ... .php[quote]
non il n'a pas dit ça ... mais aujourd'hui, il y a de grosses ficelles pour démonter le personnage ;
en cela, I.Aberkane a raison : plutôt que remettre en cause tous ceux qui ont eu tort ou menti dans cette affaire, c'est plus facile de dézinguer une personne ; il faut donc s'attendre à des manoeuvres dans tous les sens ... la discordance entre son discours et les titres de la presse est édifiante ...

rien ne vaut la vidéo originale, plutôt que sa déformation dans les médias aux ordres
https://www.youtube.com/watch?v=5gMj6r9t-F4

il a dit précisément : "pour nous (à Marseille), l'épidémie est en train de disparaitre progressivement ... (en appui des graphiques de l'IHU)
et plus loin 0.44' : "il est possible, c'est une des possibilités que j'avais évoquée parmi d'autres, que l'épidémie disparaisse au printemps ...

et quand on l'entend parler, on voit bien qu'il n'y a rien d'affirmatif ni de certain, contrairement à ce qu'on cherche à faire croire
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