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AAAgora
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Re: Prof Raoult...saint ou megalmytho ?...

Message par AAAgora »

souslic a écrit : 27 juin 2020 21:16
souslic a écrit : 27 juin 2020 16:16

Une petite remarque (mais j'ai mieux à faire, il fait beau .... ).

Une fois de plus papy Raoult tente de nous enfumer avec des pourcentages "par classe d'âge" qui évitent des comparaisons fâcheuses.

Par exemple maintenant que le temps avance le taux de létalité du Covid est sans cesse revu à la baisse (à cause des multiples cas asymptomatiques principalement). Parti à une estimation de 5% en début d'épidémie il est ensuite passé à 2-3% pour maintenant être estimé plutôt à 1% (voire moins).
Il s'agit du taux de létalité toutes classes d'âges confondues.

Donc pour se la péter dans ce tableau d'une part l'IHU a des chiffres de mortalité "super bas" mais ça à part tromper des couillons niveau CE2 ça ne fera pas illusion longtemps ... 3000 patients d'un coté (jeunes surtout et pas en mauvais état sinon il n'auraient pas fait la queue devant l'IHU) et la Chine de l'autre ... ça fait un peu marrer ... ::d

D'autre part ils n'ont eu globalement que 35 morts ... soit ... mais 35 morts ramenés à 3737 patients ça nous fait du 0.99% de mortalité ... tout à fait comparable au chiffre obtenu pour la mortalité sans le moindre traitement "miracle" à la Raoult.

Autre duperie. Prenons par exemple leurs 19 morts de plus de 80 ans. Là aussi ça semble être quand même assez important vu leur échantillon. Calculons alors la taux de mortalité pour les plus de 80 ans ... à zut c'est pas possible car quelques pages avant ils ont donnés la répartition des âges de manière différente et donc on ne connait pas l'effectif des plus de 80 ans ... (on sait juste qu'ils était 212 au delà de 74 ans).

C'est bête ça dans un même papier de ne pas avoir des classes identiques ... faut croire qu'ils ne l'ont pas fait exprès ... pourtant papy Raoult a dit devant la commission qu'il était un as en méthodologie ::d ::d ::d
Je remet tiens ... car Lotus et les autres idiots utiles de Raoult semblent ignorer tout ce qui les gênent :taré1:
.
Pour faire court, pouvez vous expliquer pourquoi en Ile de France il y a eu 180 décès de jeunes entre 20 et 49 ans et à Marseille zéro ?
C'est sur le tableau, dont le "génie" n'a pas remarqué !!!!
Je préfère la gauche à l'opposition plutôt que dans la compromission
.
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Re: Prof Raoult...saint ou megalmytho ?...

Message par chercheur »

AAAgora a écrit : 27 juin 2020 21:30
souslic a écrit : 27 juin 2020 21:16

Je remet tiens ... car Lotus et les autres idiots utiles de Raoult semblent ignorer tout ce qui les gênent :taré1:
.
Pour faire court, pouvez vous expliquer pourquoi en Ile de France il y a eu 180 décès de jeunes entre 20 et 49 ans et à Marseille zéro ?
C'est sur le tableau, dont le "génie" n'a pas remarqué !!!!
Pour pouvoir travailler sérieusement avec ce tableau il faudrait mathématiquement connaitre la taille de chacun des échantillons .... mais, bien évidemment, mis à part le nombre de patients traités à l'IHU pour le reste on n'en sait rien ... gênant non ?

(enfin non vous rien ne va vous géner puisque vous gobez tout ce que raconte papy Raoult).
Faut pas parler aux cons, ça les instruit.
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Re: Prof Raoult...saint ou megalmytho ?...

Message par Corvo »

souslic a écrit : 27 juin 2020 21:37
AAAgora a écrit : 27 juin 2020 21:30
.
Pour faire court, pouvez vous expliquer pourquoi en Ile de France il y a eu 180 décès de jeunes entre 20 et 49 ans et à Marseille zéro ?
C'est sur le tableau, dont le "génie" n'a pas remarqué !!!!
Pour pouvoir travailler sérieusement avec ce tableau il faudrait mathématiquement connaitre la taille de chacun des échantillons .... mais, bien évidemment, mis à part le nombre de patients traités à l'IHU pour le reste on n'en sait rien ... gênant non ?

(enfin non vous rien ne va vous géner puisque vous gobez tout ce que raconte papy Raoult).
Les Raoultiens bien qu'ils le nient commencent à sentir le vent du boulet.
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Re: Prof Raoult...saint ou megalmytho ?...

Message par AAAgora »

souslic a écrit : 27 juin 2020 21:37
AAAgora a écrit : 27 juin 2020 21:30
.
Pour faire court, pouvez vous expliquer pourquoi en Ile de France il y a eu 180 décès de jeunes entre 20 et 49 ans et à Marseille zéro ?
C'est sur le tableau, dont le "génie" n'a pas remarqué !!!!
Pour pouvoir travailler sérieusement avec ce tableau il faudrait mathématiquement connaitre la taille de chacun des échantillons .... mais, bien évidemment, mis à part le nombre de patients traités à l'IHU pour le reste on n'en sait rien ... gênant non ?

(enfin non vous rien ne va vous géner puisque vous gobez tout ce que raconte papy Raoult).
.
Pas sur le tableau en général, mais sur les données que j'ai extrait du tableau : décès de patients entre 20 et 49 ans.
Les échantillons n'ont aucun sens : d'un côté il y a 180 morts et de l'autres 0.
Les morts n'appartiennent pas à des échantillons, ce sont des personnes (jeunes) qui auraient souhaité vivre.
Je peut comprendre que votre métier vous amène à considérer les personnes en nombre abstrait, mais derrière chaque nombre il y a un Humain.
Alors restez dans le clous et expliquez l'énorme différence de destin des 180 morts de trop en Ile de France.
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Re: Prof Raoult...saint ou megalmytho ?...

Message par AAAgora »

Corvo a écrit : 27 juin 2020 21:41
souslic a écrit : 27 juin 2020 21:37

Pour pouvoir travailler sérieusement avec ce tableau il faudrait mathématiquement connaitre la taille de chacun des échantillons .... mais, bien évidemment, mis à part le nombre de patients traités à l'IHU pour le reste on n'en sait rien ... gênant non ?

(enfin non vous rien ne va vous géner puisque vous gobez tout ce que raconte papy Raoult).
Les Raoultiens bien qu'ils le nient commencent à sentir le vent du boulet.
.
N'avez vous pas l'impression de rassembler à une descente de lit ?
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Re: Prof Raoult...saint ou megalmytho ?...

Message par Corvo »

AAAgora a écrit : 27 juin 2020 21:55
Corvo a écrit : 27 juin 2020 21:41

Les Raoultiens bien qu'ils le nient commencent à sentir le vent du boulet.
.
N'avez vous pas l'impression de rassembler à une descente de lit ?
Ce qui est toujours mieux que de ressembler à un pouf. En même temps si c'est tout ce qui vous reste en magasin...je vous pardonne volontiers.
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Re: Prof Raoult...saint ou megalmytho ?...

Message par AAAgora »

Corvo a écrit : 27 juin 2020 21:59
AAAgora a écrit : 27 juin 2020 21:55
.
N'avez vous pas l'impression de rassembler à une descente de lit ?
Ce qui est toujours mieux que de ressembler à un pouf. En même temps si c'est tout ce qui vous reste en magasin...je vous pardonne volontiers.
.
Non, vous pourriez vous aussi expliquer la différence entre les morts jeunes en Ile de France et le zéro de Marseille.
Sont-ils plus fragiles en Ile de France ?
Je préfère la gauche à l'opposition plutôt que dans la compromission
.
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Re: Prof Raoult...saint ou megalmytho ?...

Message par Corvo »

AAAgora a écrit : 27 juin 2020 22:07
Corvo a écrit : 27 juin 2020 21:59

Ce qui est toujours mieux que de ressembler à un pouf. En même temps si c'est tout ce qui vous reste en magasin...je vous pardonne volontiers.
.
Non, vous pourriez vous aussi expliquer la différence entre les morts jeunes en Ile de France et le zéro de Marseille.
Sont-ils plus fragiles en Ile de France ?
Si vous voulez une réponse argumentée adressez vous à des vrais spécialistes qui eux contrairement à moi et aux faux prophètes pourront à défaut de vous convaincre vous l'expliquer. Moi ma spécialité : les réseaux avec tout ce qui va avec ce qui n'est dans ce monde aujourd'hui devenu de plus en plus virtuel déjà pas si mal.
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Re: Prof Raoult...saint ou megalmytho ?...

Message par bister »

enfin tout ce que l’on a pu voir , dans tout ça , c’est une gestion désastreuse de la pandémie , pour aboutir à un engorgement des hopitaux

et ils sont partis sur des grands testes lopinavire et remdénavire.. et ils ont eu beaucoup de morts.. quant on utilise les mêmes traitements sur pleins de patients en même temps et que , fait de malchance ces deux traitements ne marchent pas , bah on a beaucoup de morts , et ce n’est pas le fait des médicaments , c’est surtout les utiliser en fin de course à mauvais escient, un peu comme la chloroquine qu’ils ont fini par essayée après dans les mêmes conditions de fin de route , ils ne se sont même pas rendu compte tout de suite , que c’était l’utilisation d’anti-inflammatoire qu’il fallait préconiser

donc pas de gants ,masques , gel et confinez vous dans le métro , bus , train pour bien vous refiler le virus

on étaient pas prêt dutout .. les experts du polit Medical bureau n’y connaissaient rien non plus , les chinois et coréens eux ont bien géré , ils avaient l’expérience déjà du SARS COV I

les notres , tout juste bon à rechercher la molécule la plus cher à tester pour toucher les bakchich
sauf que pas de bol elles ne marchaient pas...

non là ce sont des vieux médicaments qui fonctionnent , chloro , azythro , déxametha stéroïdien

alors ils ont bien testé des anti-inflammatoires , après avoir compris mais pas les bon et ils n’ont pas eu besoin d’étude stat/math pour s’en rendre compte très vite , enfin pour les plus perspicaces
Ainsi, 124 cas de pneumopathies aiguës communautaires, toutes compliquées, qu’il s’agisse d’une pleurésie purulente (n = 103), d’un abcès pulmonaire (n = 5), d’un sepsis (n = 4), d’une péricardite purulente (n = 2), ou d’un foyer de nécrose (n = 2), ont été expertisés. Pour tous ces cas, le rôle de l’AINS (113 avec l’ibuprofène et 11 avec le kétoprofène) comme facteur aggravant était suspecté. Les principales caractéristiques cliniques de ces cas étaient pour la moitié (63/124) des enfants souvent jeunes (30 % de nourrissons), ou des adultes jeunes (âge médian de 37 ans pour l’ibuprofène et 45 ans pour le kétoprofène), sans facteur de risque ni comorbidités.
https://www.elsevier.com/fr-fr/connect/ ... n-covid-19
Des mises en garde ont été émises ces dernières années envers l’utilisation d’anti-inflammatoires non stéroïdiens (AINS) dans les affections fébriles aiguës, notamment respiratoires. Ils augmenteraient en effet le risque d’infections bactériennes, de complications pleuropulmonaires (empyèmes), de dissémination de l’infection et de prolongation de la maladie chez les enfants et les adultes.1-3 Les évidences scientifiques restent peu robustes, surtout basées sur des études cas-contrôles ou observationnelles, n’excluant pas qu’une atteinte initialement plus sévère ait motivé la prise d’AINS (biais d’indication). (Bah tant qu'il n'ya pas d'étude randomisée , les mec restent aveugles comme des taupes)
par contre en fin de parcours les stéroïdiens corticoïdes , eux , sont bien utiles et pas la peine d’une étude stat/math pour s’en rendre compte , là aussi...

les stats/math c'est fait pour compenser le manque de savoir médical réels sur les processus internes et les molécules adéquates
Modifié en dernier par bister le 27 juin 2020 22:41, modifié 2 fois.
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Re: Prof Raoult...saint ou megalmytho ?...

Message par latresne »

Il déchaîne les passions et c'est à force saoulant mais il ne mérite "ni cet excés d'honneur ,ni cette indignité" comme dit l'autre.
Il aurait pu aussi et surtout défendre ses idées sans attaquer ses opposants qui à leur tour ne l'épargnent pas ,normal .On vient d'entendre 2 profs, dont un de la Salpétrière, le descendre en flamme .C'est une guéguerre d'égo qui n'est pas fini .Prévoir 400 pages .
Faut admirer pugnacité des participants et compter les coups ..parfois bas et vulgaires.
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Re: Prof Raoult...saint ou megalmytho ?...

Message par Stounk »

latresne a écrit : 27 juin 2020 22:38 Il déchaîne les passions et c'est à force saoulant mais il ne mérite "ni cet excés d'honneur ,ni cette indignité" comme dit l'autre.
Il aurait pu aussi et surtout défendre ses idées sans attaquer ses opposants qui à leur tour ne l'épargnent pas ,normal .On vient d'entendre 2 profs, dont un de la Salpétrière, le descendre en flamme .C'est une guéguerre d'égo qui n'est pas fini .Prévoir 400 pages .
Faut admirer pugnacité des participants et compter les coups ..parfois bas et vulgaires.
Je crois qu'il faudra laisser le temps faire le tri dans cette histoire.
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Re: Prof Raoult...saint ou megalmytho ?...

Message par AAAgora »

Corvo a écrit : 27 juin 2020 22:22
AAAgora a écrit : 27 juin 2020 22:07
.
Non, vous pourriez vous aussi expliquer la différence entre les morts jeunes en Ile de France et le zéro de Marseille.
Sont-ils plus fragiles en Ile de France ?
Si vous voulez une réponse argumentée adressez vous à des vrais spécialistes qui eux contrairement à moi et aux faux prophètes pourront à défaut de vous convaincre vous l'expliquer. Moi ma spécialité : les réseaux avec tout ce qui va avec ce qui n'est dans ce monde aujourd'hui devenu de plus en plus virtuel déjà pas si mal.
.
Donc vous n'êtes même pas curieux, aucun étonnement devant autant de différence, d'un côté des jeunes qui tombent comme des mouche et de l'autre des jeunes qui repartent en galopant sur leurs jambes.
Ne me dites pas que là il y a besoin d'une explication scientifique, le simple bon sens devrait vous suffire : d'un côté on a testé et on a traité de suite et de l'autre on les a attendus aux urgences mal en pointe, pour passer ensuite en réanimation et en sortir les pieds devant.
C'est logique, pas besoin de déranger souslic pour comprendre.
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Re: Prof Raoult...saint ou megalmytho ?...

Message par bister »

Je crois que ce sont ses opposants qui l'ont attaqués dès le départ méchamment , pour moi ils se sont exprimé/comporté comme de vrai sagouin

voir les premières attaques du début
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Re: Prof Raoult...saint ou megalmytho ?...

Message par AAAgora »

latresne a écrit : 27 juin 2020 22:38 Il déchaîne les passions et c'est à force saoulant mais il ne mérite "ni cet excés d'honneur ,ni cette indignité" comme dit l'autre.
Il aurait pu aussi et surtout défendre ses idées sans attaquer ses opposants qui à leur tour ne l'épargnent pas ,normal .On vient d'entendre 2 profs, dont un de la Salpétrière, le descendre en flamme .C'est une guéguerre d'égo qui n'est pas fini .Prévoir 400 pages .
Faut admirer pugnacité des participants et compter les coups ..parfois bas et vulgaires.
.
Voyons voir, si je vous dit que en Ile de France il y a eu 180 décès de gens jeunes entre 20 et 49 ans et que à Marseille il n'y a eu aucun décès dans cette même catégorie d'âge, qu'en pensez vous ?
Un hasard du destin ?
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Re: Prof Raoult...saint ou megalmytho ?...

Message par jabar »

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