Débats présidentielles 2022 : Sujet général Macron candidat à sa réélection

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Re: Débats présidentielles 2022 : Sujet général Macron candidat à sa réélection

Message par Relax »

gare au gorille a écrit : 09 avril 2022 11:45
Corvo a écrit : 09 avril 2022 07:46

Sauf que ça n'était pas un sondage et ça vous vous gardez bien de le préciser.

Présidentielle 2022 : pourquoi il faut faire attention aux consultations en ligne
En relayant, avant de rétropédaler, un questionnaire en ligne dans lequel les internautes s’opposaient fortement à la réélection d’Emmanuel Macron, RTL a suscité une polémique ce week-end. « Cette consultation a commencé à être perçue comme un sondage », justifie la radio.

https://www.leparisien.fr/politique/pre ... U5R674.php


Il s'agit bel et bien d'un sondage organisé par RTL effectué sur un nombre de personne limité à 40.000. car RTL a décidé au vu des résultats obtenus de stopper en urgence le sondage et surtout de na pas en diffuser le résultat.
Il est vrai que contrairement à leur attente, 84 % des personnes interrogées ne voulaient plus entendre parler de Macron !!
La sondages c'est comme les chasseurs, y'a les bons sondages et les mauvais sondages, les bons sondages donnent des bons chiffres et les mauvais sondages racontent que des conneries.

Mais on ne s'en rend compte qu'après le vote, c'est ballot.
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Re: Débats présidentielles 2022 : Sujet général Macron candidat à sa réélection

Message par Corvo »

gare au gorille a écrit : 09 avril 2022 11:45
Corvo a écrit : 09 avril 2022 07:46

Sauf que ça n'était pas un sondage et ça vous vous gardez bien de le préciser.

Présidentielle 2022 : pourquoi il faut faire attention aux consultations en ligne
En relayant, avant de rétropédaler, un questionnaire en ligne dans lequel les internautes s’opposaient fortement à la réélection d’Emmanuel Macron, RTL a suscité une polémique ce week-end. « Cette consultation a commencé à être perçue comme un sondage », justifie la radio.

https://www.leparisien.fr/politique/pre ... U5R674.php


Il s'agit bel et bien d'un sondage organisé par RTL effectué sur un nombre de personne limité à 40.000. car RTL a décidé au vu des résultats obtenus de stopper en urgence le sondage et surtout de na pas en diffuser le résultat.
Il est vrai que contrairement à leur attente, 84 % des personnes interrogées ne voulaient plus entendre parler de Macron !!
Comme radio le Pen radio gare au gorille ment :

Présidentielle 2022 : pourquoi il faut faire attention aux consultations en ligne
En relayant, avant de rétropédaler, un questionnaire en ligne dans lequel les internautes s’opposaient fortement à la réélection d’Emmanuel Macron, RTL a suscité une polémique ce week-end. « Cette consultation a commencé à être perçue comme un sondage », justifie la radio.

Maintenant si vous ne comprenez le sens des mots...
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Re: Débats présidentielles 2022 : Sujet général Macron candidat à sa réélection

Message par Relax »

Corvo a écrit : 09 avril 2022 13:00
gare au gorille a écrit : 09 avril 2022 11:45



Il s'agit bel et bien d'un sondage organisé par RTL effectué sur un nombre de personne limité à 40.000. car RTL a décidé au vu des résultats obtenus de stopper en urgence le sondage et surtout de na pas en diffuser le résultat.
Il est vrai que contrairement à leur attente, 84 % des personnes interrogées ne voulaient plus entendre parler de Macron !!
Comme radio le Pen radio gare au gorille ment :

Présidentielle 2022 : pourquoi il faut faire attention aux consultations en ligne
En relayant, avant de rétropédaler, un questionnaire en ligne dans lequel les internautes s’opposaient fortement à la réélection d’Emmanuel Macron, RTL a suscité une polémique ce week-end. « Cette consultation a commencé à être perçue comme un sondage », justifie la radio.

Maintenant si vous ne comprenez le sens des mots...
Personne ne t'oblige à croire aux consultations en ligne.

Mais au-delà de la méthode, il faut bien reconnaitre que tout le monde a une ou plusieurs bonnes raisons d'être mécontent du bilan de Macron.

L'insécurité, l'immigration, le pouvoir d'achat, l'islamisation, les banlieues de la drogue où les flics se font tirer au mortier, l'état de nos écoles, de nos hôpitaux, de nos prisons, de nos EHPAD, etc !

L'endettement public, la caisse cramée, le déficit du commerce extérieur, l'affaire McKinsey de fraude fiscale, la déclaration de patrimoine de 2017, j'en oublie dans le lot, ça fait pas très clair je trouve.

Pose-toi la question de savoir qu'est-ce que Macron va faire de mieux que ce qu'il n'a pas su faire entre 2017 et 2022, et tu resteras con !

Macron n'est pas l'homme de la situation, il faut changer de cap et de capitaine. :D

5 ans, c'est bon ! :super:
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Re: Débats présidentielles 2022 : Sujet général Macron candidat à sa réélection

Message par vincent »

vivarais a écrit : 09 avril 2022 08:42 chacun prend le sondage qui l'interesse
par contre que disent les sondeurs etrangers totalement neutre comme celui accrédité par l'UE
MLP 50.5 % et macron 49.5 % au second tour
et pour le premier tour 25/26 %
demain soir on sera fixé
quel est le sondage le plus fiable
celui du monde qui donne macron 29 % et MLP 21 %
ou celui européen qui donne macron 26 % et MLP 25 %
Ce n'est pas long 20 heures à attendre sauf lorsque l'on stresse :hehe:
1 Il ne faut pas dire LES sondages , mais LE sondage

2 il faut citer LE sondage :mdr3: :mdr3: :mdr3:

Présidentielle: d’où vient ce sondage qui annonce Marine Le Pen gagnante face à Macron au second tour?


Election Présidentielle 2022dossier
Une enquête d’opinion réalisée par l’institut brésilien Atlas Intel et donnant la candidate du RN victorieuse, a été publiée jeudi, sans échange préalable avec la commission des sondages en France.

on connait la qualité de l' information , la liberté de la presse sous Bolsonaro ..... :mdr3: :mdr3: ainsi que son comportement de mufle , d'inculte pour que seuls les FN / RN aient pu être " touchés" par l' information .
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Re: Débats présidentielles 2022 : Sujet général Macron candidat à sa réélection

Message par CrazyMan »

Relax a écrit : 08 avril 2022 21:52 On peut en discuter précisément.
Notre système économique repose sur des règles simples ( l'offre et la demande, le droit de propriété etc. ), les réformer reviendrait à changer de système économique, ceux qui s'y sont essayé ont échoué.

Quels sont les fondamentaux que tu voudrais modifier et quels effets en attends-tu ?
Tu parles de quoi lorsque tu parles de règles ?
Tu parlais d'abord de lois. L'offre et la demande est une, soi-disant, loi scientifique. Je dis "soi-disant" car elle ne se vérifie pas tout le temps empiriquement. Dans les sciences de la nature, un fait qui ne se vérifie pas tout le temps n'est pas une loi. Par exemple, en finance lorsque la valeur d'un actif augmente alors la demande de cet actif augmente et inversement, ce qui est un cas où la "loi" de l'offre et la demande ne se vérifie pas. Il en est de même de la consommation ostentatoire où des individus peu fortunés vont par exemple acheter des chaussures Nike très onéreuses, ce sont les biens de Giffen.

En ce qui concerne le droit de propriété ce n'est pas une loi au sens scientifique du terme mais plutôt une loi au sens législatif donc cela n'a pas grand-chose à avoir.

Pour finir, tu devrais prendre un peu de profondeur historique car notre système économique n'est qu'un cas parmi d'autres et il en a existé un nombre relativement important.

Le capitalisme a été moteur d'un certain nombre d'avancés sociales, en revanche il est aussi destructeur pour l'environnement et le tournant néolibéral qu'il a emprunté depuis les années 80 ne cesse de creuser les inégalités, la concentration de la propriété, ce qui entraine une montée des tensions assez importante.
Croire que l'économie ne peut être réformée c'est croire en la fin de l'histoire. C'est une croyance fondée sur une grande inculture historique, politique et économique. Croire que c'est la fin de l'histoire, c'est fondamentalement dépolitiser le réel. En un sens, les individus qui pensent cela ne devraient pas s'intéresser à la politique pour êtres pleinement cohérents.
"Etre de gauche c'est d'abord penser le monde, puis son pays, puis ses proches, puis soi; être de droite c'est l'inverse" Gilles Deleuze
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Re: Débats présidentielles 2022 : Sujet général Macron candidat à sa réélection

Message par vincent »

CrazyMan a écrit : 09 avril 2022 15:42
Relax a écrit : 08 avril 2022 21:52 On peut en discuter précisément.
Notre système économique repose sur des règles simples ( l'offre et la demande, le droit de propriété etc. ), les réformer reviendrait à changer de système économique, ceux qui s'y sont essayé ont échoué.

Quels sont les fondamentaux que tu voudrais modifier et quels effets en attends-tu ?
Tu parles de quoi lorsque tu parles de règles ?
Tu parlais d'abord de lois. L'offre et la demande est une, soi-disant, loi scientifique. Je dis "soi-disant" car elle ne se vérifie pas tout le temps empiriquement.
c 'est une loi économique , pas mathématique . Certes elle ne se vérifie pas parfois......
Dans les sciences de la nature, un fait qui ne se vérifie pas tout le temps n'est pas une loi. Par exemple, en finance lorsque la valeur d'un actif augmente alors la demande de cet actif augmente et inversement, ce qui est un cas où la "loi" de l'offre et la demande ne se vérifie pas.
les lois de l' offre et de la demande , sont des lois générales de l' économie , qq exceptions ne sauraient remettre en cause la réalité . Si une nouvelle technologie apparait ( ordinateur personnel ) s 'il correspond a un besoin , il ya de fortes chance que la demande augmente.....et que lorsque l' offre se multiplie les prix baissent
Mais vous avez des lois , ainsi nommées......qui ne se vérifient pas tous les jours , mais auquel les scientifique ont donné le nom de Lois , même sans l' accord des intellectuels de gauche.

Exemple :la loi de Pareto :mdr3: :mdr3: :mdr3:

ce n 'est pas a vous de décider ou non , de l' attribution du Label Loi


en revanche il est aussi destructeur pour l'environnement et le tournant néolibéral qu'il a emprunté depuis les années 80
il me semble que cette histoire n' est pas spécifique au capitalisme
ne cesse de creuser les inégalités,
exact , on ne trouve pas ces défauts chez les indiens d' Amazonie mais si on observe en détail les inégalités entre fin XIX éme et XXI éme c 'est le contraire , elles ont baissé
Croire que l'économie ne peut être réformée c'est croire en la fin de l'histoire.
améliorée , elle le fait en permanence ....réformer : comment ? pour faire
quoi ?
C'est une croyance fondée sur une grande inculture historique, politique et économique.
ça demanderait a être approfondi , ce sont des affirmations , des positions
Croire que c'est la fin de l'histoire, c'est fondamentalement dépolitiser le réel. En un sens, les individus qui pensent cela ne devraient pas s'intéresser à la politique pour êtres pleinement cohérents.
et laisser le champ libre;......a qui ? aux étudiants qui sortent de Sce Po Grenoble ?
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Re: Débats présidentielles 2022 : Sujet général Macron candidat à sa réélection

Message par Corvo »

Relax a écrit : 09 avril 2022 13:45
Corvo a écrit : 09 avril 2022 13:00

Comme radio le Pen radio gare au gorille ment :

Présidentielle 2022 : pourquoi il faut faire attention aux consultations en ligne
En relayant, avant de rétropédaler, un questionnaire en ligne dans lequel les internautes s’opposaient fortement à la réélection d’Emmanuel Macron, RTL a suscité une polémique ce week-end. « Cette consultation a commencé à être perçue comme un sondage », justifie la radio.

Maintenant si vous ne comprenez le sens des mots...
Personne ne t'oblige à croire aux consultations en ligne.

Mais au-delà de la méthode, il faut bien reconnaitre que tout le monde a une ou plusieurs bonnes raisons d'être mécontent du bilan de Macron.

L'insécurité, l'immigration, le pouvoir d'achat, l'islamisation, les banlieues de la drogue où les flics se font tirer au mortier, l'état de nos écoles, de nos hôpitaux, de nos prisons, de nos EHPAD, etc !

L'endettement public, la caisse cramée, le déficit du commerce extérieur, l'affaire McKinsey de fraude fiscale, la déclaration de patrimoine de 2017, j'en oublie dans le lot, ça fait pas très clair je trouve.

Pose-toi la question de savoir qu'est-ce que Macron va faire de mieux que ce qu'il n'a pas su faire entre 2017 et 2022, et tu resteras con !

Macron n'est pas l'homme de la situation, il faut changer de cap et de capitaine. :D

5 ans, c'est bon ! :super:
J'ai "survécu" à Chirac et à Sarkozy alors si elle était élue je "survivrai" à Marine le Pen. J'ai 73 balais ma femme et moi avons chacun une retraite qui nous permet de faire ensemble ce que nous avons envie de faire...un fils qui gagne confortablement sa vie alors que des gogos choisissent de se laisser berner par l'extrême droite qui leur promet monts et merveilles... :siffle: :siffle:
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Re: Débats présidentielles 2022 : Sujet général Macron candidat à sa réélection

Message par gare au gorille »

Corvo a écrit : 09 avril 2022 18:36
Relax a écrit : 09 avril 2022 13:45

Personne ne t'oblige à croire aux consultations en ligne.

Mais au-delà de la méthode, il faut bien reconnaitre que tout le monde a une ou plusieurs bonnes raisons d'être mécontent du bilan de Macron.

L'insécurité, l'immigration, le pouvoir d'achat, l'islamisation, les banlieues de la drogue où les flics se font tirer au mortier, l'état de nos écoles, de nos hôpitaux, de nos prisons, de nos EHPAD, etc !

L'endettement public, la caisse cramée, le déficit du commerce extérieur, l'affaire McKinsey de fraude fiscale, la déclaration de patrimoine de 2017, j'en oublie dans le lot, ça fait pas très clair je trouve.

Pose-toi la question de savoir qu'est-ce que Macron va faire de mieux que ce qu'il n'a pas su faire entre 2017 et 2022, et tu resteras con !

Macron n'est pas l'homme de la situation, il faut changer de cap et de capitaine. :D

5 ans, c'est bon ! :super:
J'ai "survécu" à Chirac et à Sarkozy alors si elle était élue je "survivrai" à Marine le Pen. J'ai 73 balais ma femme et moi avons chacun une retraite qui nous permet de faire ensemble ce que nous avons envie de faire...un fils qui gagne confortablement sa vie alors que des gogos choisissent de se laisser berner par l'extrême droite qui leur promet monts et merveilles... :siffle: :siffle:

Mais tout est une question de choix justement. Que des gogos choisissent de se faire berner par le président des très riches qui leur promet les merveilles d'un monde nouveau c'est leur problème. En fait de monde nouveau on s'est retrouvé avec un monde encore plus pourri que l'ancien.
Que des gogos en redemandent une deuxième couche, pourquoi pas. Mais ce sera sans une bonne partie de la population déjà vacciné contre le virus Macron et qui fait un rejet salutaire.
* il pleut doucement sur la ville *
* Et le poète soul engueulait l' Univers *
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Re: Débats présidentielles 2022 : Sujet général Macron candidat à sa réélection

Message par gare au gorille »

Corvo a écrit : 09 avril 2022 13:00
gare au gorille a écrit : 09 avril 2022 11:45



Il s'agit bel et bien d'un sondage organisé par RTL effectué sur un nombre de personne limité à 40.000. car RTL a décidé au vu des résultats obtenus de stopper en urgence le sondage et surtout de na pas en diffuser le résultat.
Il est vrai que contrairement à leur attente, 84 % des personnes interrogées ne voulaient plus entendre parler de Macron !!
Comme radio le Pen radio gare au gorille ment :

Présidentielle 2022 : pourquoi il faut faire attention aux consultations en ligne
En relayant, avant de rétropédaler, un questionnaire en ligne dans lequel les internautes s’opposaient fortement à la réélection d’Emmanuel Macron, RTL a suscité une polémique ce week-end. « Cette consultation a commencé à être perçue comme un sondage », justifie la radio.

Maintenant si vous ne comprenez le sens des mots...

Oui et alors, c'est quoi ton problème ?? RTL a proposé un sondage par l'intermédiaire de sa radio et il s'avère qu'avec 40.000 réponses à leur sondage qui vaut ce qu'il vaut, ils se sont retrouvés avec 84 % des personnes concernées qui ne voulaient plus entendre parler de Macron.
Ils ne sont pas allés plus loin et dans un grand rétropédalage ont tout bloqué, y compris les résultats, mais les faits sont la, 84 % des auditeurs ayant donné leur avis ne voulait plus de Macron .
Que cela te déplaise c'est bien possible, mais il n'y a aucun mensonge, juste la relation des faits. Personne n'a dit que c'était un sondage national, c'était simplement un questionnement lancé par RTL et ils ont eu la réponse à leur interrogation.
* il pleut doucement sur la ville *
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Re: Débats présidentielles 2022 : Sujet général Macron candidat à sa réélection

Message par vivarais »

Corvo a écrit : 09 avril 2022 18:36
Relax a écrit : 09 avril 2022 13:45

Personne ne t'oblige à croire aux consultations en ligne.

Mais au-delà de la méthode, il faut bien reconnaitre que tout le monde a une ou plusieurs bonnes raisons d'être mécontent du bilan de Macron.

L'insécurité, l'immigration, le pouvoir d'achat, l'islamisation, les banlieues de la drogue où les flics se font tirer au mortier, l'état de nos écoles, de nos hôpitaux, de nos prisons, de nos EHPAD, etc !

L'endettement public, la caisse cramée, le déficit du commerce extérieur, l'affaire McKinsey de fraude fiscale, la déclaration de patrimoine de 2017, j'en oublie dans le lot, ça fait pas très clair je trouve.

Pose-toi la question de savoir qu'est-ce que Macron va faire de mieux que ce qu'il n'a pas su faire entre 2017 et 2022, et tu resteras con !

Macron n'est pas l'homme de la situation, il faut changer de cap et de capitaine. :D

5 ans, c'est bon ! :super:
J'ai "survécu" à Chirac et à Sarkozy alors si elle était élue je "survivrai" à Marine le Pen. J'ai 73 balais ma femme et moi avons chacun une retraite qui nous permet de faire ensemble ce que nous avons envie de faire...un fils qui gagne confortablement sa vie alors que des gogos choisissent de se laisser berner par l'extrême droite qui leur promet monts et merveilles... :siffle: :siffle:
vous avez plus de chance de survivre à MLP qu'à un second quinquennat de macron
enfin pas vous mais vos descendants quoi que avec macron survivrez vous dans un EHPAD où malgré les scandales il n'aura rien fait pour arreter les scandales de la course au profit
en attendant pour le club macron c'est "on est mal chef , on est tres très mal
À quelques jours du premier tour, l'écart entre Emmanuel Macron et Marine Le Pen se resserre. Selon un proche du président-candidat "il faudrait une grosse cartouche", pour faire tomber la candidate du RN, rapporte Libération, ce vendredi 8 avril.
À moins de deux jours du premier tour, Emmanuel Macron retrousse ses manches. Rattrapé par Marine Le Pen dans les sondages, le président candidat peine à discréditer sa rivale. Dans les colonnes de Libération, ce vendredi 8 avril, un porte-flingue de LREM admet qu'il "faudrait une grosse cartouche", pour espérer faire tomber la prétendante du Rassemblent National l'Élysée : "On ne l'a pas". Redoutable rivale, la fille de Jean-Marie Le Pen est difficile à abattre : "Pas grand-chose ne marche face à elle", admet d'ailleurs, un proche du compagnon de Brigitte Macron.

comme dans la fable le lievre macron "sur de sa victoire , n'a pas fait de campagne pour justifier son mauvais quinquennat"
et pendant que d'autres voulaient abattre un un autre lièvre MLP a progressé discretement :hehe:
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Re: Débats présidentielles 2022 : Sujet général Macron candidat à sa réélection

Message par berger141 »

Corvo a écrit : 09 avril 2022 18:36
Relax a écrit : 09 avril 2022 13:45

Personne ne t'oblige à croire aux consultations en ligne.

Mais au-delà de la méthode, il faut bien reconnaitre que tout le monde a une ou plusieurs bonnes raisons d'être mécontent du bilan de Macron.

L'insécurité, l'immigration, le pouvoir d'achat, l'islamisation, les banlieues de la drogue où les flics se font tirer au mortier, l'état de nos écoles, de nos hôpitaux, de nos prisons, de nos EHPAD, etc !

L'endettement public, la caisse cramée, le déficit du commerce extérieur, l'affaire McKinsey de fraude fiscale, la déclaration de patrimoine de 2017, j'en oublie dans le lot, ça fait pas très clair je trouve.

Pose-toi la question de savoir qu'est-ce que Macron va faire de mieux que ce qu'il n'a pas su faire entre 2017 et 2022, et tu resteras con !

Macron n'est pas l'homme de la situation, il faut changer de cap et de capitaine. :D

5 ans, c'est bon ! :super:
J'ai "survécu" à Chirac et à Sarkozy alors si elle était élue je "survivrai" à Marine le Pen. J'ai 73 balais ma femme et moi avons chacun une retraite qui nous permet de faire ensemble ce que nous avons envie de faire...un fils qui gagne confortablement sa vie alors que des gogos choisissent de se laisser berner par l'extrême droite qui leur promet monts et merveilles... :siffle: :siffle:
Ceux de l'extreme droite qui selon toi promettent monts et merveilles veulent simplement stopper cette folie migratoire qui casse l'unité du pays et hypothèque son avenir en lui faisant courir de graves dangers comme la partition ou la libanisation.
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Re: Débats présidentielles 2022 : Sujet général Macron candidat à sa réélection

Message par Corvo »

berger141 a écrit : 09 avril 2022 19:21
Corvo a écrit : 09 avril 2022 18:36

J'ai "survécu" à Chirac et à Sarkozy alors si elle était élue je "survivrai" à Marine le Pen. J'ai 73 balais ma femme et moi avons chacun une retraite qui nous permet de faire ensemble ce que nous avons envie de faire...un fils qui gagne confortablement sa vie alors que des gogos choisissent de se laisser berner par l'extrême droite qui leur promet monts et merveilles... :siffle: :siffle:
Ceux de l'extreme droite qui selon toi promettent monts et merveilles veulent simplement stopper cette folie migratoire qui casse l'unité du pays et hypothèque son avenir en lui faisant courir de graves dangers comme la partition ou la libanisation.
Merci berger de confirmer que, mais ça je le savais déjà, demain vous voterez pour l'extrême droite. :super:
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Re: Débats présidentielles 2022 : Sujet général Macron candidat à sa réélection

Message par latresne »

gare au gorille a écrit : 09 avril 2022 19:10
Corvo a écrit : 09 avril 2022 13:00

Comme radio le Pen radio gare au gorille ment :

Présidentielle 2022 : pourquoi il faut faire attention aux consultations en ligne
En relayant, avant de rétropédaler, un questionnaire en ligne dans lequel les internautes s’opposaient fortement à la réélection d’Emmanuel Macron, RTL a suscité une polémique ce week-end. « Cette consultation a commencé à être perçue comme un sondage », justifie la radio.

Maintenant si vous ne comprenez le sens des mots...



Oui et alors, c'est quoi ton problème ?? RTL a proposé un sondage par l'intermédiaire de sa radio et il s'avère qu'avec 40.000 réponses à leur sondage qui vaut ce qu'il vaut, ils se sont retrouvés avec 84 % des personnes concernées qui ne voulaient plus entendre parler de Macron.
Ils ne sont pas allés plus loin et dans un grand rétropédalage ont tout bloqué, y compris les résultats, mais les faits sont la, 84 % des auditeurs ayant donné leur avis ne voulait plus de Macron .
Que cela te déplaise c'est bien possible, mais il n'y a aucun mensonge, juste la relation des faits. Personne n'a dit que c'était un sondage national, c'était simplement un questionnement lancé par RTL et ils ont eu la réponse à leur interrogation.


Si 84 % des français ne veulent + de Macron ,comment expliquer qu'il sera au minimum au second tour ?
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Re: Débats présidentielles 2022 : Sujet général Macron candidat à sa réélection

Message par Relax »

CrazyMan a écrit : 09 avril 2022 15:42
Relax a écrit : 08 avril 2022 21:52 On peut en discuter précisément.
Notre système économique repose sur des règles simples ( l'offre et la demande, le droit de propriété etc. ), les réformer reviendrait à changer de système économique, ceux qui s'y sont essayé ont échoué.

Quels sont les fondamentaux que tu voudrais modifier et quels effets en attends-tu ?
Tu parles de quoi lorsque tu parles de règles ?
Tu parlais d'abord de lois. L'offre et la demande est une, soi-disant, loi scientifique. Je dis "soi-disant" car elle ne se vérifie pas tout le temps empiriquement. Dans les sciences de la nature, un fait qui ne se vérifie pas tout le temps n'est pas une loi.
Effectivement, l'économie n'est pas une science exacte, c'est une science humaine, mais ça ne dispense pas pour autant d'une certaine rigueur intellectuelle lorsqu'on en parle.

L'offre et la demande c'est plus qu'une loi, c'est un mécanisme de base qui crée des comportements économiques établis.

Par exemple, en finance lorsque la valeur d'un actif augmente alors la demande de cet actif augmente et inversement, ce qui est un cas où la "loi" de l'offre et la demande ne se vérifie pas.
En fait la valeur d'un bien augmente quand sa demande augmente, et non pas la demande qui augmente quand le prix augmente.
Tu n'as pas l'air de bien savoir de quoi tu parles.
Il en est de même de la consommation ostentatoire où des individus peu fortunés vont par exemple acheter des chaussures Nike très onéreuses, ce sont les biens de Giffen.
Ça répond à une demande qui concerne le prestige de la marque.

En ce qui concerne le droit de propriété ce n'est pas une loi au sens scientifique du terme mais plutôt une loi au sens législatif donc cela n'a pas grand-chose à avoir.
L'économie se comprend dans son contexte juridique.
Tu ne peux pas conduire une réflexion économique sérieuse si tu ne prends pas en compte le contexte de la société.

Pour finir, tu devrais prendre un peu de profondeur historique car notre système économique n'est qu'un cas parmi d'autres et il en a existé un nombre relativement important.
Certes, mais le modèle capitaliste est le modèle économique qui permet la meilleure satisfaction des besoins d'une population.

Le capitalisme a été moteur d'un certain nombre d'avancés sociales, en revanche il est aussi destructeur pour l'environnement et le tournant néolibéral qu'il a emprunté depuis les années 80 ne cesse de creuser les inégalités, la concentration de la propriété, ce qui entraine une montée des tensions assez importante.
La justice sociale et la protection de l'environnement notamment ne sont pas pris en compte par le modèle économique capitaliste, mais c'est pas sa vocation.
Un modèle économique doit satisfaire les besoins d'une population, la protection de l'environnement et la justice sociale relève de choix politiques, c'est pas le même registre.
Croire que l'économie ne peut être réformée c'est croire en la fin de l'histoire.
L'économie peut être réformée, elle est d'ailleurs en évolution perpétuelle.

Mais ce que je dis c'est que de l'économie de marché est le modèle le plus efficace pour répondre aux besoins d'une population.

C'est une croyance fondée sur une grande inculture historique, politique et économique. Croire que c'est la fin de l'histoire, c'est fondamentalement dépolitiser le réel. En un sens, les individus qui pensent cela ne devraient pas s'intéresser à la politique pour êtres pleinement cohérents.
Il faut savoir résister à la tentation de considérer que ta vision est la seule possible.

Mais on peut comparer les vertus des différents modèles économiques , y'en a pas 50, c'est soit l'économie de marché soit l'économie administrée.

C'est une question politique qui a été tranchée depuis longtemps, en occident c'est l'économie de marché qui domine.
berger141
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Re: Débats présidentielles 2022 : Sujet général Macron candidat à sa réélection

Message par berger141 »

Corvo a écrit : 09 avril 2022 19:28
berger141 a écrit : 09 avril 2022 19:21
Ceux de l'extreme droite qui selon toi promettent monts et merveilles veulent simplement stopper cette folie migratoire qui casse l'unité du pays et hypothèque son avenir en lui faisant courir de graves dangers comme la partition ou la libanisation.
Merci berger de confirmer que, mais ça je le savais déjà, demain vous voterez pour l'extrême droite. :super:
Ce que je savais déjà, c'est que pour toi vouloir sauver la France de la partition ou de la libanisation c'est être un extremiste (de droite).

Quant à toi, Corvo tu serais plutot un extremiste de la connerie.
Verrouillé

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