(ZFE) : “le réveil sera douloureux quand les premiers PV tomberont”

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olivers
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Re: (ZFE) : “le réveil sera douloureux quand les premiers PV tomberont”

Message par olivers » 02 juin 2022 17:25

sofasurfer a écrit : 02 juin 2022 09:39
olivers a écrit : 01 juin 2022 21:23

ca arrivera que dalle, d'abord parce qu'on est contre et qu'on se battra pour ça, par exemple en ne votant pas vraiment
à gauche, il y a encore un parti deux peut être qui défendent le passé !
et ensuite ça ne peut pas arriver, parce que les écolos dans leurs délires-c 'est leur spécialité..-veulent à la fois des
véhicules electriques,mais ne veulent pas qu'on produise d'électricité....dans mon temps on appelait cela des
Shadocks ( les boutonneux en velo bobo renseignez vous ), mais ça faisait rire..
Il faut bien se poser la question de l'indépendance énergétique et de la fin de ressources fossiles. Il faut également se poser la question du désengorgement des agglomérations, on ne peut pas continuer à entasser des milliers de voitures dans els embouteillages.

Ce n'est pas en s'opposant a tout, en opposants els uns aux autres et en râlant comme un bon franchouillard que l'on trouvera des solutions.

C'est une très bonne chose que le vélotaf se développe, ca évite de prendre la bagnole pour faire quelques km., ca permet de dégager les routes pour ceux qui ont un plus long trajet pour aller au boulot en bagnole.

En tous els cas devoir faire 50 km aller en bagnole ( parce que pas le choix) pour aller sur son lieu de travail, c'est une aberration, tu ne crois pas?
Et la solution c'est ?
Dans ma région interdire aux Parig... d'acheter et de nous cantonner toujours plus loin ?
Mais comme ce sont en même temps ceux qui décident l'écologie....
Et il reste quand même beaucoup de gens dont le métier se passe sur la route routiers vrp...
Plus et la je l'assume c'est autre chose mais rouler pour le plaisir_et donc clairement pas en electrique- c'est un mode de vie auquel on fera mieux de ne pas toucher
Un petit tour à vélo ? Oui juste pour du vtt et sans moteur je ne suis pas un assisté.. et donc pas sur la route pour ne pas emmerder les voitures et mettre les pietons en danger

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Re: (ZFE) : “le réveil sera douloureux quand les premiers PV tomberont”

Message par olivers » 02 juin 2022 17:30

J'oubliais ta vision complètement faussée des choses, quand tu dis que le "velotaf" peut améliorer les trajets plus longs en voiture : mais c'est exactement l'inverse !
On nous fais le même coup pour le 30 !
Du coup sur un trajet on va se taper des zones avec des vélo, puis rien puis encore les vélo etc
Même chose pour les bourgades à 30 à tout bout de champ, en plus du 80

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Re: (ZFE) : “le réveil sera douloureux quand les premiers PV tomberont”

Message par lepicard » 02 juin 2022 18:26

olivers a écrit : 02 juin 2022 17:30 J'oubliais ta vision complètement faussée des choses, quand tu dis que le "velotaf" peut améliorer les trajets plus longs en voiture : mais c'est exactement l'inverse !
On nous fais le même coup pour le 30 !
Du coup sur un trajet on va se taper des zones avec des vélo, puis rien puis encore les vélo etc
Même chose pour les bourgades à 30 à tout bout de champ, en plus du 80
si on ne facilite pas le "velo" partout , comment veux tu qu'ils emmerdent les Tesla (entre autre) sur les 2x2 voies ,, car même avec des pistes cyclables spéciales , ils n'en n'ont rien à secouer ,,, allez faire un tour en Baie de Somme
les pires , c'est ceux qui viennent de s'y mettre

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Re: (ZFE) : “le réveil sera douloureux quand les premiers PV tomberont”

Message par sofasurfer » 03 juin 2022 10:47

olivers a écrit : 02 juin 2022 17:25
sofasurfer a écrit : 02 juin 2022 09:39

Il faut bien se poser la question de l'indépendance énergétique et de la fin de ressources fossiles. Il faut également se poser la question du désengorgement des agglomérations, on ne peut pas continuer à entasser des milliers de voitures dans els embouteillages.

Ce n'est pas en s'opposant a tout, en opposants els uns aux autres et en râlant comme un bon franchouillard que l'on trouvera des solutions.

C'est une très bonne chose que le vélotaf se développe, ca évite de prendre la bagnole pour faire quelques km., ca permet de dégager les routes pour ceux qui ont un plus long trajet pour aller au boulot en bagnole.

En tous els cas devoir faire 50 km aller en bagnole ( parce que pas le choix) pour aller sur son lieu de travail, c'est une aberration, tu ne crois pas?
Et la solution c'est ?
Dans ma région interdire aux Parig... d'acheter et de nous cantonner toujours plus loin ?
Mais comme ce sont en même temps ceux qui décident l'écologie....
Et il reste quand même beaucoup de gens dont le métier se passe sur la route routiers vrp...
Plus et la je l'assume c'est autre chose mais rouler pour le plaisir_et donc clairement pas en electrique- c'est un mode de vie auquel on fera mieux de ne pas toucher
Un petit tour à vélo ? Oui juste pour du vtt et sans moteur je ne suis pas un assisté.. et donc pas sur la route pour ne pas emmerder les voitures et mettre les pietons en danger
S'il y avait plus de voie cyclables sécurisées, il n'y aurait pas d'emmerdements liés a ce que tu décris. La route ce n'est pas réservé aux bagnoles, ca se partage, et quand on voit la violence routière de certains conducteurs envers les autres, s'il faut retirer quelque chose des routes ce serait plus les bagnoles ( dans l'absolu).

Nous devons surtout apprendre a partager la route, mais une minorité de connards n'a toujours pas compris...
L’ouverture d'esprit n'est pas une fracture du crâne

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Re: (ZFE) : “le réveil sera douloureux quand les premiers PV tomberont”

Message par sofasurfer » 03 juin 2022 10:49

olivers a écrit : 02 juin 2022 17:30 J'oubliais ta vision complètement faussée des choses, quand tu dis que le "velotaf" peut améliorer les trajets plus longs en voiture : mais c'est exactement l'inverse !
On nous fais le même coup pour le 30 !
Du coup sur un trajet on va se taper des zones avec des vélo, puis rien puis encore les vélo etc
Même chose pour les bourgades à 30 à tout bout de champ, en plus du 80
Dans els zones 30, il y a bien souvent des pistes velos, ils n'emmerdent pas les bagnoles. CE que tu décris est totalement faux.

En fait ce que tu voudrais, c'est en bon égoïste avoir ton ruban de bitume pour toi, quand tu montes de ta bagnole ton sexe devient énorme et il faut que tout le monde se pousse...
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Re: (ZFE) : “le réveil sera douloureux quand les premiers PV tomberont”

Message par sofasurfer » 03 juin 2022 10:52

lepicard a écrit : 02 juin 2022 18:26
olivers a écrit : 02 juin 2022 17:30 J'oubliais ta vision complètement faussée des choses, quand tu dis que le "velotaf" peut améliorer les trajets plus longs en voiture : mais c'est exactement l'inverse !
On nous fais le même coup pour le 30 !
Du coup sur un trajet on va se taper des zones avec des vélo, puis rien puis encore les vélo etc
Même chose pour les bourgades à 30 à tout bout de champ, en plus du 80
si on ne facilite pas le "velo" partout , comment veux tu qu'ils emmerdent les Tesla (entre autre) sur les 2x2 voies ,, car même avec des pistes cyclables spéciales , ils n'en n'ont rien à secouer ,,, allez faire un tour en Baie de Somme
les pires , c'est ceux qui viennent de s'y mettre
Olala, des cyclistes qui roulent, quelle horreur! bah c'est dans le code de la route, un vélo peut et même doit être sur la route, si ca t'emmerde il faut arrêter de conduire.

Tu vas fustiger els piétons qui traversent sur les passages cloutés aussi car ils te coupent ton élan?

Des gugus comme toi sont incapables de partager la route...
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Re: (ZFE) : “le réveil sera douloureux quand les premiers PV tomberont”

Message par sofasurfer » 03 juin 2022 11:04

Globalement je suis totalement acquis au partage de la route et aussi a ce que chacun respecte le code de la route. On est de plus en plus nombreux, donc le multimodal c'est très positif car ca permet de désengorger els embouteillages.

Après si chacun veut garder son pré carré, ca ne fonctionnera pas, c'est certain...
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Re: (ZFE) : “le réveil sera douloureux quand les premiers PV tomberont”

Message par lepicard » 03 juin 2022 11:15

sofasurfer a écrit : 03 juin 2022 10:47
olivers a écrit : 02 juin 2022 17:25

Et la solution c'est ?
Dans ma région interdire aux Parig... d'acheter et de nous cantonner toujours plus loin ?
Mais comme ce sont en même temps ceux qui décident l'écologie....
Et il reste quand même beaucoup de gens dont le métier se passe sur la route routiers vrp...
Plus et la je l'assume c'est autre chose mais rouler pour le plaisir_et donc clairement pas en electrique- c'est un mode de vie auquel on fera mieux de ne pas toucher
Un petit tour à vélo ? Oui juste pour du vtt et sans moteur je ne suis pas un assisté.. et donc pas sur la route pour ne pas emmerder les voitures et mettre les pietons en danger
S'il y avait plus de voie cyclables sécurisées, il n'y aurait pas d'emmerdements liés a ce que tu décris. La route ce n'est pas réservé aux bagnoles, ca se partage, et quand on voit la violence routière de certains conducteurs envers les autres, s'il faut retirer quelque chose des routes ce serait plus les bagnoles ( dans l'absolu).

Nous devons surtout apprendre a partager la route, mais une minorité de connards n'a toujours pas compris...
ben justement ,, beaucoups pensent que parce qu'ils sont "" sportifs""" qu'ils ont tout les droits ,,, c'est le même comportement que les piétons qui traversent la route comme des poules .... ils ont le droit.....
la gendarmerie devrait d'avantage remonter les bretelles en cas de comportement accidentogène ,, car une fois descendu du velo , ça continue au volant (les mauvais plis , sont vite pris)
à l'école , on apprenait qu'en vélo , on mettait son bras pour tourner ,, on doit rouler à droite ,, on ne roule pas de front ,, bon .....c'était dans les années 60
les pistes cyclables sécurisées , sont souvant un champs de foire sur lequel celui qui se déplace normalement doit se méfier en permanence du "fend la bise"" qui se croit au vélodrome , la-dessus on peut y ajouter les écouteurs + le smartphone tout pour bien être isolé dans sa bulle et rien à foutre des autres usagers (voitures,vélos ,pietons)
si l'utilisation du vélo se développe ,, il va falloir légiférer ,, et sevir ,, sinon ,on n'en sortira pas

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Re: (ZFE) : “le réveil sera douloureux quand les premiers PV tomberont”

Message par Victor » 03 juin 2022 11:37

olivers a écrit : 02 juin 2022 17:25
sofasurfer a écrit : 02 juin 2022 09:39

Il faut bien se poser la question de l'indépendance énergétique et de la fin de ressources fossiles. Il faut également se poser la question du désengorgement des agglomérations, on ne peut pas continuer à entasser des milliers de voitures dans els embouteillages.

Ce n'est pas en s'opposant a tout, en opposants els uns aux autres et en râlant comme un bon franchouillard que l'on trouvera des solutions.

C'est une très bonne chose que le vélotaf se développe, ca évite de prendre la bagnole pour faire quelques km., ca permet de dégager les routes pour ceux qui ont un plus long trajet pour aller au boulot en bagnole.

En tous els cas devoir faire 50 km aller en bagnole ( parce que pas le choix) pour aller sur son lieu de travail, c'est une aberration, tu ne crois pas?
Et la solution c'est ?
La solution, c'est une très très forte taxe carbone qui augmente très très fortement le prix de tous les carburants.
Avec les revenus de cette taxe carbone, on pourra financer de très fortes aides pour l'achat de VE et l'installation des infrastructures de chargement.
« Il n’y a pas de faits, seulement des interprétations »
Friedrich Nietzsche

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Re: (ZFE) : “le réveil sera douloureux quand les premiers PV tomberont”

Message par olivers » 03 juin 2022 11:59

sofasurfer a écrit : 03 juin 2022 10:49
olivers a écrit : 02 juin 2022 17:30 J'oubliais ta vision complètement faussée des choses, quand tu dis que le "velotaf" peut améliorer les trajets plus longs en voiture : mais c'est exactement l'inverse !
On nous fais le même coup pour le 30 !
Du coup sur un trajet on va se taper des zones avec des vélo, puis rien puis encore les vélo etc
Même chose pour les bourgades à 30 à tout bout de champ, en plus du 80
Dans els zones 30, il y a bien souvent des pistes velos, ils n'emmerdent pas les bagnoles. CE que tu décris est totalement faux.

En fait ce que tu voudrais, c'est en bon égoïste avoir ton ruban de bitume pour toi, quand tu montes de ta bagnole ton sexe devient énorme et il faut que tout le monde se pousse...
Mais c'est archi-faux et redondant de mauvaise foi.....!
Justement le problème ce sont ces zones 30 :le bobo raisonne en posant que tout le monde doit être à
son image, avoir des déplacement de quelques kms point barre .
Donc plein de vélo route et autres délires (voies par ailleurs dangereuses pour les piétons, du fait de
l'agressivité des cyclistes ),pendant que l'automobiliste sur un trajet de dizaines ou de centaines de kms doit
de plus en plus traverser ces zones à 30 en plus de subir le 80
pour faire plus court cher monsieur cracher à la g... de l'autre moitié de la France c'est mettre du Zemmour
dans les urnes..........

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Re: (ZFE) : “le réveil sera douloureux quand les premiers PV tomberont”

Message par olivers » 03 juin 2022 12:01

Victor a écrit : 03 juin 2022 11:37
olivers a écrit : 02 juin 2022 17:25
Et la solution c'est ?
La solution, c'est une très très forte taxe carbone qui augmente très très fortement le prix de tous les carburants.
Avec les revenus de cette taxe carbone, on pourra financer de très fortes aides pour l'achat de VE et l'installation des infrastructures de chargement.
Allez va faire un tour en Afrique au lieu d'emmerder les gens
Et change enfin ta photo de MV de GP, ça devient indécent

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Re: (ZFE) : “le réveil sera douloureux quand les premiers PV tomberont”

Message par sofasurfer » 03 juin 2022 12:05

lepicard a écrit : 03 juin 2022 11:15
sofasurfer a écrit : 03 juin 2022 10:47

S'il y avait plus de voie cyclables sécurisées, il n'y aurait pas d'emmerdements liés a ce que tu décris. La route ce n'est pas réservé aux bagnoles, ca se partage, et quand on voit la violence routière de certains conducteurs envers les autres, s'il faut retirer quelque chose des routes ce serait plus les bagnoles ( dans l'absolu).

Nous devons surtout apprendre a partager la route, mais une minorité de connards n'a toujours pas compris...
ben justement ,, beaucoups pensent que parce qu'ils sont "" sportifs""" qu'ils ont tout les droits ,,, c'est le même comportement que les piétons qui traversent la route comme des poules .... ils ont le droit.....
la gendarmerie devrait d'avantage remonter les bretelles en cas de comportement accidentogène ,, car une fois descendu du velo , ça continue au volant (les mauvais plis , sont vite pris)
à l'école , on apprenait qu'en vélo , on mettait son bras pour tourner ,, on doit rouler à droite ,, on ne roule pas de front ,, bon .....c'était dans les années 60
les pistes cyclables sécurisées , sont souvant un champs de foire sur lequel celui qui se déplace normalement doit se méfier en permanence du "fend la bise"" qui se croit au vélodrome , la-dessus on peut y ajouter les écouteurs + le smartphone tout pour bien être isolé dans sa bulle et rien à foutre des autres usagers (voitures,vélos ,pietons)
si l'utilisation du vélo se développe ,, il va falloir légiférer ,, et sevir ,, sinon ,on n'en sortira pas
mais tu as 100% raison, le code de la route s'applique a tout ce qui va sur la route, voitures, camions, vélos, trottinettes, piétons. Un velo 'na rien a faire sur un trottoir, il doit être sur la route et respecter els règles.

Dans els grandes villes sa légifère et ca sanctionne, dans ma ville également. Mais il faudrait des cours de code a l'école adaptés à l'age, deja ca permettra de réduire les infractions liés a une non connaissance.

Donc on est bien d'accord que le problème ne vient pas de l'augmentation des velos, mais du non respect des règles. A savoir quand même que dans une collision voiture/ velo, d'un coté c'est de la taule et de l'autre c'est un blessé grave...
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Re: (ZFE) : “le réveil sera douloureux quand les premiers PV tomberont”

Message par olivers » 03 juin 2022 12:11

Faut leur greffer des bras, au bobos vélociraptors,parce que le bras tendu de notre enfance pour dire qu'on
va à droite ou à gauche ça fait un bail que je ne l'ai plus vu !!!

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Re: (ZFE) : “le réveil sera douloureux quand les premiers PV tomberont”

Message par sofasurfer » 03 juin 2022 12:21

IL y a une liste d'infractions prévues pour les cyclistes

Les infractions qui concernent le vélo lui-même


défaut d’éclairage : 11 euros
défaut de freinage : 68 euros


Le comportement d’un cycliste sur la route peut lui-aussi faire l’objet d’une verbalisation. C’est le cas si :

vous portez à l’oreille tout dispositif susceptible d’émettre du son (écouteurs, oreillettes ou casque audio) : 135 euros
vous téléphonez en roulant : 135 euros
vous embarquez un passager sur votre vélo sans siège fixe : 35 euros
vous vous faites remorquer par un autre véhicule (vous vous accrochez à une voiture dans une côte par exemple) : 35 euros
vous circulez sous l’emprise de l’alcool (entre 0,2 et 0,4 mg/l d’air expiré) : 135 euros.
Changer de direction sans avertir en mettant son bras : 35 euros
Circuler à plus de deux côte à côte sur la chaussée : 35 euros
Dépasser la vitesse maximale autorisée : 35 euros
Ne pas respecter l’arrêt quand le feu passe à l’orange : 35 euros
Stationnement gênant : 35 euros
Griller un feu rouge ou un stop : 135 euros
Circuler sur le trottoir en agglomération : 135 euros
Rouler en sens interdit : 135 euros
Remonter les files de voitures par la droite : 135 euros
Ne pas adapter sa vitesse aux circonstances : 135 euros
Doubler sans avertissement préalable : 135 euros
Ne pas respecter la priorité de passage à l’égard des piétons : 135 euros.

Et je suis entièrement d'accord pour appliquer ces sanctions!
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Re: (ZFE) : “le réveil sera douloureux quand les premiers PV tomberont”

Message par sofasurfer » 03 juin 2022 12:22

olivers a écrit : 03 juin 2022 12:11 Faut leur greffer des bras, au bobos vélociraptors,parce que le bras tendu de notre enfance pour dire qu'on
va à droite ou à gauche ça fait un bail que je ne l'ai plus vu !!!
J'ai mieux que ca sur mon vélo, des feux clignotants comme sur les voitures!
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