Alors...?? Légitime défense...ou pas

Avatar du membre
gemmill
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 11943
Enregistré le : 10 avril 2008 20:17

Re: Alors...?? Légitime défense...ou pas

Message par gemmill »

tisiphoné a écrit : la légitime défense est invoquée si t'es mort? ^^
la légitime défense passe aprés la légitimité de l'agression : nous sommes en france , voyons...
si maupassant est devenu fou , c'est parce que il avait une conscience aigüe de la matiére , du néant et de la mort.
"extension du domaine de la lutte".michel houellbecq
Avatar du membre
patriote51
Posteur TOP VIP
Posteur TOP VIP
Messages : 2006
Enregistré le : 18 juillet 2007 23:30
Localisation : Marne51 en champagne

Re: Alors...?? Légitime défense...ou pas

Message par patriote51 »

scorpion3917 a écrit : La légitime défense dans notre droit implique que 3 éléments soient réunis
1) une attaque injuste, inattendue contre soi même ou autrui
2) l'attaque doit être actuelle
3) la riposte doit être nécessaire et surtout proportionnée à l'attaque.

Voilà, après, c'est à l'appréciation des juges.....
Article 122-5 code pénal

N'est pas pénalement responsable la personne qui, devant une atteinte injustifiée envers elle-même ou autrui, accomplit, dans le même temps, un acte commandé par la nécessité de la légitime défense d'elle-même ou d'autrui, sauf s'il y a disproportion entre les moyens de défense employés et la gravité de l'atteinte.

N'est pas pénalement responsable la personne qui, pour interrompre l'exécution d'un crime ou d'un délit contre un bien, accomplit un acte de défense, autre qu'un homicide volontaire, lorsque cet acte est strictement nécessaire au but poursuivi dès lors que les moyens employés sont proportionnés à la gravité de l'infraction.

Article 122-6 code pénal

Est présumé avoir agi en état de légitime défense celui qui accomplit l'acte :

1° Pour repousser, de nuit, l'entrée par effraction, violence ou ruse dans un lieu habité ;

2° Pour se défendre contre les auteurs de vols ou de pillages exécutés avec violence.

Article 122-7 code pénal

N'est pas pénalement responsable la personne qui, face à un danger actuel ou imminent qui menace elle-même, autrui ou un bien, accomplit un acte nécessaire à la sauvegarde de la personne ou du bien, sauf s'il y a disproportion entre les moyens employés et la gravité de la menace.
« Un homme ne doit pas avoir deux patries. Le patriotisme qui se divise s'affaiblit. »
Image
Avatar du membre
sacamalix
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 15132
Enregistré le : 17 juillet 2011 21:09
Localisation : Midi Pyrénées

Re: Alors...?? Légitime défense...ou pas

Message par sacamalix »

patriote51 a écrit : Article 122-5 code pénal

N'est pas pénalement responsable la personne qui, devant une atteinte injustifiée envers elle-même ou autrui, accomplit, dans le même temps, un acte commandé par la nécessité de la légitime défense d'elle-même ou d'autrui, sauf s'il y a disproportion entre les moyens de défense employés et la gravité de l'atteinte.

N'est pas pénalement responsable la personne qui, pour interrompre l'exécution d'un crime ou d'un délit contre un bien, accomplit un acte de défense, autre qu'un homicide volontaire, lorsque cet acte est strictement nécessaire au but poursuivi dès lors que les moyens employés sont proportionnés à la gravité de l'infraction.

Article 122-6 code pénal

Est présumé avoir agi en état de légitime défense celui qui accomplit l'acte :

1° Pour repousser, de nuit, l'entrée par effraction, violence ou ruse dans un lieu habité ;

2° Pour se défendre contre les auteurs de vols ou de pillages exécutés avec violence.

Article 122-7 code pénal

N'est pas pénalement responsable la personne qui, face à un danger actuel ou imminent qui menace elle-même, autrui ou un bien, accomplit un acte nécessaire à la sauvegarde de la personne ou du bien, sauf s'il y a disproportion entre les moyens employés et la gravité de la menace.
Tout le problème de la légitime défense ne réside pas dans le texte, mais dans son interprétation : à partir de quand y'a t'il disproportion ? Quand dit-on que l'atteinte est injustifiée ? Quand un acte est-il nécessaire ? ...
Il n'y absolument aucun mérite à exciter les gens. Le vrai héros c'est celui qui apaise.

La laïcité n'est pas une conviction mais le principe qui les autorise toutes, sous réserve du respect de l'ordre public.
Avatar du membre
tisiphoné
Administrateur
Administrateur
Messages : 124948
Enregistré le : 19 septembre 2007 21:53
Localisation : heavens above
Contact :

Re: Alors...?? Légitime défense...ou pas

Message par tisiphoné »

sacamalix a écrit : Tout le problème de la légitime défense ne réside pas dans le texte, mais dans son interprétation : à partir de quand y'a t'il disproportion ? Quand dit-on que l'atteinte est injustifiée ? Quand un acte est-il nécessaire ? ...
la légitime défense c'est efficace quand tu tues ton agresseur.
Avatar du membre
patriote51
Posteur TOP VIP
Posteur TOP VIP
Messages : 2006
Enregistré le : 18 juillet 2007 23:30
Localisation : Marne51 en champagne

Re: Alors...?? Légitime défense...ou pas

Message par patriote51 »

sacamalix a écrit : Tout le problème de la légitime défense ne réside pas dans le texte, mais dans son interprétation : à partir de quand y'a t'il disproportion ? Quand dit-on que l'atteinte est injustifiée ? Quand un acte est-il nécessaire ? ...
Sauf que le juge va étudier les circonstances et voir si elles sont compatible avec les articles du code pénal.
« Un homme ne doit pas avoir deux patries. Le patriotisme qui se divise s'affaiblit. »
Image
Avatar du membre
scorpion3917
Posteur Titanesque
Posteur Titanesque
Messages : 9743
Enregistré le : 02 février 2011 19:19

Re: Alors...?? Légitime défense...ou pas

Message par scorpion3917 »

sacamalix a écrit : Tout le problème de la légitime défense ne réside pas dans le texte, mais dans son interprétation : à partir de quand y'a t'il disproportion ? Quand dit-on que l'atteinte est injustifiée ? Quand un acte est-il nécessaire ? ...
En principe, tu ne peux pas donner un coup de couteau à quelqu'un qui te donne un coup de poing, tu ne peux tirer sur une personne si cette dernière, même menaçante n'a pas d'arme, c'est ça la disproportion (en principe)
La seule chose qui permet au mal de triompher est l inaction des hommes de bien.
Edmund Burke.
Avatar du membre
sacamalix
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 15132
Enregistré le : 17 juillet 2011 21:09
Localisation : Midi Pyrénées

Re: Alors...?? Légitime défense...ou pas

Message par sacamalix »

patriote51 a écrit : Sauf que le juge va étudier les circonstances et voir si elles sont compatible avec les articles du code pénal.
Oui, une analyse à froid... sauf que là on parle d'actions instantanées... qui peut avoir la prétention de deviner quelle sera l'interprétation du juge alors qu'il a 1 à 2 secondes pour agir (ou non) ?
Il n'y absolument aucun mérite à exciter les gens. Le vrai héros c'est celui qui apaise.

La laïcité n'est pas une conviction mais le principe qui les autorise toutes, sous réserve du respect de l'ordre public.
Avatar du membre
sacamalix
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 15132
Enregistré le : 17 juillet 2011 21:09
Localisation : Midi Pyrénées

Re: Alors...?? Légitime défense...ou pas

Message par sacamalix »

scorpion3917 a écrit : En principe, tu ne peux pas donner un coup de couteau à quelqu'un qui te donne un coup de poing, tu ne peux tirer sur une personne si cette dernière, même menaçante n'a pas d'arme, c'est ça la disproportion (en principe)
En principe, comme tu dis... L'expérience a montré que le jugement de ces principes est parfois surprenant.
Il n'y absolument aucun mérite à exciter les gens. Le vrai héros c'est celui qui apaise.

La laïcité n'est pas une conviction mais le principe qui les autorise toutes, sous réserve du respect de l'ordre public.
Avatar du membre
scorpion3917
Posteur Titanesque
Posteur Titanesque
Messages : 9743
Enregistré le : 02 février 2011 19:19

Re: Alors...?? Légitime défense...ou pas

Message par scorpion3917 »

sacamalix a écrit : En principe, comme tu dis... L'expérience a montré que le jugement de ces principes est parfois surprenant.
Si le législateur a laissé un pareil éventail dans l'interprétation de la loi et des sanctions, c'est parce qu'il sait bien que la loi n'est qu'un outil que le juge manipule en fonction de nombreux facteurs, qu'ils soient humains, émotionnels,sociologiques, politiques, personnels et autres. La légitime défense en est un exemple concret car l'interprétation est rendue possible par l'imprécision des éléments constitutifs. C'est donc aux magistrats de faire la part des choses et de considérer que...
La seule chose qui permet au mal de triompher est l inaction des hommes de bien.
Edmund Burke.
Avatar du membre
metanova
Posteur VIP
Posteur VIP
Messages : 1104
Enregistré le : 03 novembre 2008 14:06
Localisation : pres de paris :-)

Re: Alors...?? Légitime défense...ou pas

Message par metanova »

gemmill a écrit : salut crapulax :icon_winks:
et si le bihjoutier n'avait pas été armé , qui peut dire ce qu'il lui serait arrivé ?? on en a vus mourir pour moins que ca.
cela dit , il est fort probable que la justice ne va pas lui faire de cadeaux...
bin s'il n'avait pas été armé il n'aurait pas blessé le braqueur. C'est pas à lui de rendre la justice...
Avatar du membre
Fonck1
Administrateur
Administrateur
Messages : 142420
Enregistré le : 02 mai 2006 16:22

Re: Alors...?? Légitime défense...ou pas

Message par Fonck1 »

ouais,vaut mieux qu'il se fasse trousser son travail durement gagné,au fil des années.
j'en ai marre que l'on justifie le vol et les voleurs,quand encore ils tuent pas le bijoutier après l'avoir volé !

quand on veut se mettre en marge de la loi,faut aussi en assumer les conséquences.
sauvegarder son bien,me parait tout a fait normal.

ça n'arriverait qu'une fois,je pourrais presque comprendre,mais quand ça arrive 4 fois,5 fois.....
Appel à participation pour le forum

« Ainsi s'éteint la liberté, sous une pluie d'applaudissements. » Star Wars, épisode III
"nul bien sans peine".....
Répondre

Retourner vers « POLITIQUE 2010-2011 »